Author Topic: *agrosjo *agrī  (Read 489 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
*agrosjo *agrī
« on: 13 April 2025, 22:04:44 »
  • 0
  • 0
Nom.*agros
Gen. *agrosjo

1. ИЕ генетив был чисо агглютинативным? Какое-то указательное местоимение? :what?

2.
*agrosjo
*agrī
Потом этот же показатель стал присоединяться напрямую к основе? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #1 on: 13 April 2025, 22:24:02 »
  • 0
  • 0
1. ИЕ генетив был чисо агглютинативным? Какое-то указательное местоимение? :what?
Это неизвестно, поскольку в разных ветвях ИЕ генитив о-основ образуется по-разному.

2.
*agrosjo
*agrī
Потом этот же показатель стал присоединяться напрямую к основе? :what?
В оскско-умбрских языках так, а в латино-фалискских следов этого нет  :dunno:


Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #2 on: 13 April 2025, 22:59:16 »
  • 0
  • 0
Я может сейчас бред несу, но не могло -ī быть раньше местоимением is или его дативом eī?

Потому что генетив 3-го склонения на -is тоже не возводится к -osjo.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #3 on: 15 May 2025, 13:46:59 »
  • 0
  • 0
По-видимому, изначально в gen.sg. было *-os как и в nom.sg., на что указывает хеттский, а *-osi̯o из склонения прилагательных, где во втором элементе *-i̯o видят относительное местоимение. C * все менее понятно, его нередко возводят к некому суффиксу притяжательных прилагательных, и вряд ли он как-то связан с *-osi̯o. Иногда его еще сопоставляют с индоиранскими наречиями на .

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #4 on: 15 May 2025, 14:13:56 »
  • 0
  • 0
В оскско-умбрских языках так, а в латино-фалискских следов этого нет  :dunno:
Как раз в латино-фалисских оно и сохранилось (в латинском только в некоторых старых надписях встречается -osio), а в осско-умбрских оно было заменено на -eis из i-склонения.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7719
  • Карма: +2496/-487
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #5 on: 15 May 2025, 15:23:47 »
  • 0
  • 0
По-видимому, изначально в gen.sg. было *-os как и в nom.sg.
Точнее, *-s, -ŏ- это тема, в 1 склонении было -ās.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: *agrosjo *agrī
« Reply #6 on: 16 May 2025, 10:35:31 »
  • 0
  • 0
Я не встречал объяснения, почему *-osi̯o не дало в латыни -oio. Согласно гипотезе Вакернагеля, местоименное -ius восходит к *-si̯o с регулярным развитием *sj > *jj.