Религии в РФ

[Владимир]

Они-то себя ромеями называли, только ничего римского у них не было.

Восточная Римская империя aka Византия существовала почти тысячу лет. Постепенно и население потеряло признаки античной цивилизованности и превратилось в фанатиков-плоскоземельщиков, от соседства с которыми старались избавиться окрестные народы (этим объясняются военные успехи арабов в войнах с Византией).

[Владимир]

Только посланник был папским.

На Флорентийском соборе (на, котором, кстати, присутствовал патриарх) была подписана уния.

[Upliner]

Ну и собственно признания автокефалии Константинополем добились так же. Патриарх Иеремия ІІ Транос имел неосторожность приехать на дикие болота лично, вместо того, чтобы прислать посланника. В результате он ожидаемо был кинут в теминцу и посажен на бутылку, и отпущен только после того, как подписал томос.

[cetsalcoatle]

Восточная Римская империя aka Византия существовала почти тысячу лет. Постепенно и население потеряло признаки античной цивилизованности и превратилось в фанатиков-плоскоземельщиков, от соседства с которыми старались избавиться окрестные народы (этим объясняются военные успехи арабов в войнах с Византией).

Греки плоскоземельщиками так и остались, у них православие официальная религия.

[pitonenko]

Ну и собственно признания автокефалии Константинополем добились так же. Патриарх Иеремия ІІ Транос имел неосторожность приехать на дикие болота лично, вместо того, чтобы прислать посланника. В результате он ожидаемо был кинут в теминцу и посажен на бутылку, и отпущен только после того, как подписал томос.

Вот это вопрос, когда автокефалия была признана. Очевидно, до момента прибытия. Иначе не стали бы говорить ни с патриархом, ни с посланником. Похоже, патриарх просто хотел поменять прописку, а оно вон как вышло.

[Upliner]

Думаю, если бы турки не держали за яйца константинопольских патриархов, кто-то из них давно бы объявил анафему московитским лжепатриархам и признал бы томос 1589 года юридически и канонически ничтожным. Но мусульманам выгодно, чтобы христианская церковь была расколота.

Очевидно, до момента прибытия.

Бред сивой кобылы.

[Upliner]

Иначе не стали бы говорить ни с патриархом, ни с посланником.

А нормального диалога и не было, все разговоры были чисто в ультимативной форме. Бутылку в жопу, пиши нам томос и проваливай пока жив.

[Leo]

А нормального диалога и не было, все разговоры были чисто в ультимативной форме. Бутылку в жопу, пиши нам томос и проваливай пока жив.

пику в глаз или в жопу раз? 

[pitonenko]

Блин, патриарха никто не заставлял ехать на болота

[pitonenko]

Думаю, если бы турки не держали за яйца константинопольских патриархов, кто-то из них давно бы объявил анафему московитским лжепатриархам и признал бы томос 1589 года юридически и канонически ничтожным. Но мусульманам выгодно, чтобы христианская церковь была расколота.

Очевидно, до момента прибытия.

Бред сивой кобылы.

? Разделяем признание автокефалии и установление нового патриархата. Первое случилось раньше, это просто логично.
Что до турок, им это, предположу до лампы было. Даже наоборот, была некая заинтересованность во влиянии на Россию. А вот Константинополь был кровно заинтересован в добрых с Россией отношениях.

[Leo]

Блин, патриарха никто не заставлял ехать на болота

мзды посулили а парамоша азартен оказался

[Upliner]

? Разделяем признание автокефалии и установление нового патриархата. Первое случилось раньше, это просто логично.
Что до турок, им это, предположу до лампы было. Даже наоборот, была некая заинтересованность во влиянии на Россию. А вот Константинополь был кровно заинтересован в добрых с Россией отношениях.

Автокефалию признавала только Москва, но не Константинополь, который считал Москву своей митрополией. Что до турок, то принцип divide et impera к тому времени был уже известен.

[pitonenko]

Естественно, речь о признании Константинополем, Москва при Темном признала.
Повторю, вопрос о дате события. Без урегулирования этого вопроса Иеремия и не подумал бы на Русь сунуться.

[Upliner]

Повторю, вопрос о дате события. Без урегулирования этого вопроса Иеремия и не подумал бы на Русь сунуться.

Признание автокефалии и установление патриаршества очевидно были после посажения на бутылку. Он сунулся на болота в надежде урегулировать вопрос в выгодном для себя ключе, но в итоге тупо получил люлей.

[pitonenko]

Ваша версия понятна.