« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Latum  (Read 1415 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2901
  • Карма: +554/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Latum
« on: 31 March 2025, 21:56:59 »
  • 0
  • 0
Вирішив передивитися аніме "En'en no Shōbōtai". Так там молитву завершують словом "Латум". Очевидно латина, але слово занадто багатозначне. Що ж воно може значити в контексті молитви вогнепоклонників/сонцепоклонників?
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39405
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #1 on: 31 March 2025, 22:10:34 »
  • 0
  • 0
В аниме могли придумать всё, что угодно. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre, либо «широкий, пространственный» (PIt *stlātos).
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2901
  • Карма: +554/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Latum
« Reply #2 on: 02 April 2025, 10:29:13 »
  • 0
  • 0
Чому не perfect passive participle of ferō?
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35937
  • Карма: +5054/-478
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #3 on: 02 April 2025, 10:30:48 »
  • 1
  • 0
Quote from: Владимир on 31 March 2025, 22:10:34
. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre
а Владимир что написал? :lol:
Logged

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2901
  • Карма: +554/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Latum
« Reply #4 on: 02 April 2025, 10:32:43 »
  • 0
  • 0
Око зачепилось за "широкий", яке зовсім не пасує.
Має бути щось із цього:
  • borne, carried, having been carried
  • suffered, endured, having been suffered
  • reported, having been reported
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8928
  • Карма: +951/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #5 on: 02 April 2025, 21:25:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 31 March 2025, 22:10:34
В аниме могли придумать всё, что угодно. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre, либо «широкий, пространственный» (PIt *stlātos).
Почему не от *pléth₂us? :what? Объяснить упрощение кластера из двух согласных проще, кластеры из трёх согласных подобным образом практически никогда не упрощаются. :dunno:

Почему в других случаях кластеры sCC в латыни сохраняются? Та же strāta, например, с тем же набором согласных: фрикативный, смычный, плавный. :dunno:
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8928
  • Карма: +951/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #6 on: 02 April 2025, 21:32:20 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 02 April 2025, 21:30:20
Там и так считается кластером из двух согласных — *tlātos, *stlātos это с s-mobile.
От tulli?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39405
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #7 on: 02 April 2025, 23:10:39 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 02 April 2025, 21:25:16
Почему не от *pléth₂us? :what? Объяснить упрощение кластера из двух согласных проще, кластеры из трёх согласных подобным образом практически никогда не упрощаются. :dunno:
Считается, что это от ПИЕ *stel-, ЦСЯ стьлати.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8928
  • Карма: +951/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #8 on: 02 April 2025, 23:40:23 »
  • 0
  • 0
А "tellus" от того же корня?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39405
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #9 on: 02 April 2025, 23:55:55 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 02 April 2025, 23:40:23
А "tellus" от того же корня?
Нет, tellūs от *telh₂-о- «грунт; дно», на ларингал указывает долгий ū.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8928
  • Карма: +951/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #10 on: 03 April 2025, 02:48:46 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 02 April 2025, 23:55:55
Нет, tellūs от *telh₂-о- «грунт; дно», на ларингал указывает долгий ū.
А геминация у него тогда откуда? :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39405
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #11 on: 03 April 2025, 08:18:06 »
  • 1
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 03 April 2025, 02:48:46
А геминация у него тогда откуда? :what?
Считается, что от экспрессивности (слова вроде bulla «пузырь», gibba «горб», mucca «сопля». Сюда же обращения atta «папа», Iuppiter). Объяснение так себе, но другого нет. Слово tellūs вообще уникальное, это единственное неодносложное слово с долгим ū перед основообразующим суффиксом -s-.
Logged

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 145
  • Карма: +20/-0
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #12 on: 16 May 2025, 12:46:01 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 02 April 2025, 21:25:16
Почему не от *pléth₂us? :what? Объяснить упрощение кластера из двух согласных проще, кластеры из трёх согласных подобным образом практически никогда не упрощаются. :dunno:

Почему в других случаях кластеры sCC в латыни сохраняются? Та же strāta, например, с тем же набором согласных: фрикативный, смычный, плавный. :dunno:
В латыни в начале слов /stl/ упрощался, вероятно, через промежуточное /sl/: арх. stlocus > locus, арх. stlīs > slīs > līs. А lātus из *pléth₂us даже с метатезою не вывести, потому что там еще и основа другая.
Logged
Pages: [1]
« previous next »