Этногенез австрийцев

[Tanuki-san]

в СССР как раз наоборот - народы создавались из конгломерата племён, самые известные это узбеки, также хакасы, алтайцы, адыгейцы, кабардинцы, мелкие народы Дагестана, Памира и т. д. записывали в их более крупные соседи.
создавали народы в послевоенной Югославии - из сербов-мусульман сделали боснийцев, из западных болгар - македонцев, а в постЮгославии из северных албанцев - косоваров.
Версальская система после первой мировой войны создала из цислейтанских немцев новый народ - австрийцев. После Крымской войны соединив валахов и молдаван придумали румын. Американцы в ходе борьбы за Панамский канал придумали панамский народ, борющийся против колумбийского ига...

А почему вы решили, что австрийцев кто-то создавал? Они существовали уже тогда, когда ещё не появилась сборная солянка под названием "немцы". Так как австрийцы не участвовали в процессе соления, неправильно говорить, что они "немцы", из которых что-то сделали, они никогда не были немцами, кроме короткого периода аншлюса.

[Leo]

А почему вы решили, что австрийцев кто-то создавал? Они существовали уже тогда, когда ещё не появилась сборная солянка под названием "немцы". Так как австрийцы не участвовали в процессе соления, неправильно говорить, что они "немцы", из которых что-то сделали, они никогда не были немцами, кроме короткого периода аншлюса.

с 1804 австрийцами называлось всё население империи, с 1867 - её западной части. а так были обычные немцы. в 1918 австрия хотела войти в состав германии но антанта запретила, как и носить название Deutsch-Österrreich

[alant]

с 1804 австрийцами называлось всё население империи, с 1867 - её западной части. а так были обычные немцы. в 1918 австрия хотела войти в состав германии но антанта запретила, как и носить название Deutsch-Österrreich

И против названия Ostdeutsches Reich были? 

[Leo]

И против названия Ostdeutsches Reich были? 

тогда бы пришлось всех остальных немцев записать в западенцы

[Владимир]

с 1804 австрийцами называлось всё население империи, с 1867 - её западной части. а так были обычные немцы. в 1918 австрия хотела войти в состав германии но антанта запретила, как и носить название Deutsch-Österrreich

Война 1866 г. называется как Preußisch-österreichische Krieg так и Deutsche Krieg, поскольку с обеих сторон воевали немцы.

[Leo]

Война 1866 г. называется как Preußisch-österreichische Krieg так и Deutsche Krieg, поскольку с обеих сторон воевали немцы.

прусско австрийская не совсем корректно поскольку в войне участвовало большинство германских государств . Кроме того на стороне Пруссии выступила и Италия

[Владимир]

прусско австрийская не совсем корректно поскольку в войне участвовало большинство германских государств . Кроме того на стороне Пруссии выступила и Италия

Это да. Просто пруссаки фактически забрали себе название Deutsches Reich, победив в этой войне.

[Leo]

Это да. Просто пруссаки фактически забрали себе название Deutsches Reich, победив в этой войне.

нет , рейх они забрали после французской войны 1871 , но он все равно был с 1804 бесхозен

[Tanuki-san]

с 1804 австрийцами называлось всё население империи

вот и прекрасно, уже тогда существовала этнографическая группа австриейцев*, наравне с баварцами, пруссаками и т.д. Однако "немцев" всё ещё не было. Немцы - продукт деятельности Бисмарка, деятельности в которой австрийцы не участвовали. Поэтому их не сделали "из немцев", а они существовали ещё до того как "немцы" (в современном понимании консолидированной нации в Центральной Европе) как таковые появились. Максимум что можно корректно сказать, что им не разрешили стать "немцами", а не что из "немцев" сделали австрийцев.

* Использование этнического названия государствообразующего этноса как политонима - обычное явление, оно никак не опровергает существование самого этноса. Даже сейчас всех граждан РФ за границей называют "русскими", хотя конкретный индивид может быть и татарином или бурятом - из этого никак не следует, что русские как этнос не существуют.

[Leo]

вот и прекрасно, уже тогда существовала этнографическая группа австриейцев*, наравне с баварцами, пруссаками и т.д. Однако "немцев" всё ещё не было. Немцы - продукт деятельности Бисмарка, деятельности в которой австрийцы не участвовали. Поэтому их не сделали "из немцев", а они существовали ещё до того как "немцы" (в современном понимании консолидированной нации в Центральной Европе) как таковые появились. Максимум что можно корректно сказать, что им не разрешили стать "немцами", а не что из "немцев" сделали австрийцев.

* Использование этнического названия государствообразующего этноса как политонима - обычное явление, оно никак не опровергает существование самого этноса. Даже сейчас всех граждан РФ за границей называют "русскими", хотя конкретный индивид может быть и татарином или бурятом - из этого никак не следует, что русские как этнос не существуют.

этнографической группы австрийцев не существовала - были австрийцы-немцы, австрийцы-чехи, австрийцы-венгры и т д . Немцы были и до Бисмарка - Германский союз образовался в год рождения Бисмарка , его столицей был Франкфурт и в него входили все Германские государства включая западную часть Австрии и западную часть Пруссии. Внутри союза все немцы были одинаковые баварские они австрийские или ганноверские

[alant]

тогда бы пришлось всех остальных немцев записать в западенцы

Отнюдь, выделение Южного Судана не превратило оставшуюся часть в Северный Судан

[alant]

Могли ли в Германский союз, а в дальнейшем и в Германскую империю войти другие германские государства: Голландия, Дания и т.д.

[Tanuki-san]

В "Германский союз" входили чехи, они германцы? 

[alant]

В "Германский союз" входили чехи, они германцы? 

Могли стать, но не захотели.

[Leo]

В "Германский союз" входили чехи, они германцы? 

лужичане и сейчас входят и они не германцы