Author Topic: Гунны, сюнны  (Read 32613 times)

Offline Leo

  • Posts: 26969
  • Карма: +1046/-3938
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #285 on: 28 October 2025, 15:59:08 »
  • 0
  • 0
Attila конечно же из готского, atta «отец», -il- уменьшительный суффикс, а Кэп только тень на плетень наводит, будто бы это имя от праенисейских *ʔat «охотничье копьё» и *tVr «трясти». Кокой-то енисейский Шекспир получается, что он там курит?  :)
Наш друг Гумилёв утверждал что меркиты могли быть самодийцами. Ближайшие самодийцы там это саяно-самодийцы, которые перед тем, как ассимиьироваться восточными тюрками сами ассимилировали каких то енисейцев. Так что нет дыма без огня. Хотя откуда Гумилёв взял про самодийцев - загадка. Вроде бы само слово меркит  - тюркское на первый взгляд
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40396
  • Карма: +6875/-117
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #286 on: 28 October 2025, 20:02:36 »
  • 0
  • 0
Наш друг Гумилёв утверждал что меркиты могли быть самодийцами. Ближайшие самодийцы там это саяно-самодийцы, которые перед тем, как ассимиьироваться восточными тюрками сами ассимилировали каких то енисейцев. Так что нет дыма без огня. Хотя откуда Гумилёв взял про самодийцев - загадка.
Гумилёв нам друг, но истина дороже. Меркиты по монгольским источникам занимали нынешнюю Южную Бурятию и север Центральной Монголии в 13 в., т.е. Забайкалье. Южные самодийцы никогда там не жили.

Вроде бы само слово меркит  - тюркское на первый взгляд
Пишут, что это монгольское слово, мэргид «меткий, искусный лучник».

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4669
  • Карма: +491/-25
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #287 on: 28 October 2025, 20:47:27 »
  • 0
  • 0
Гумилёв нам друг, но истина дороже. Меркиты по монгольским источникам занимали нынешнюю Южную Бурятию и север Центральной Монголии в 13 в., т.е. Забайкалье. Южные самодийцы никогда там не жили.

Пишут, что это монгольское слово, мэргид «меткий, искусный лучник».
Там разные согласные. Merge-d "хорошие стрелки" vs merki-d "меркиты".

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1497
  • Карма: +109/-18
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #288 on: Today at 12:26:44 »
  • 0
  • 0
« Last Edit: Today at 12:30:58 by Kurt »

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36284
  • Карма: +5177/-481
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #289 on: Today at 12:48:27 »
  • 0
  • 0
金 - это не абстрактный металл, а денежный металл, по контексту значит медь, серебро, золото или просто деньги, как мы их понимает. Позднее этот иерог присобачили в качестве ключа ко всем металлическим изделиям, но вы должны понимать, что когда этот знак появился китайцы не были знакомы с железом. Самый ходовой металл был бронза

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4669
  • Карма: +491/-25
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #290 on: Today at 17:15:01 »
  • 0
  • 0
Карта
https://x.com/aboutadna/status/2019354215970431037?s=46
Я выкладывал карту Ковалева, где по китайским источникам прото-сюнну были в районе излучины Хуанхэ (а лоуфани южнее, на Ордосе). По климатическим условиям это более подходящий регион, чем пустыня Гоби.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1497
  • Карма: +109/-18
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #291 on: Today at 18:44:03 »
  • 0
  • 0
Эта?
http://kronk.spb.ru/img/kovalov-aa-2002-02.jpg
Вроде там гоби. А климат тогда какой там был?
« Last Edit: Today at 19:08:03 by Kurt »