Author Topic: Как умирают языки  (Read 4059 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #15 on: 07 September 2022, 12:37:11 »
  • 0
  • 0
ну не совсем так. В демократиях тоже языки меньшинств не всегда хорошо себя чувствуют и решения этой проблемы в общем случае нет.
Несогласен. За исключением Франции, в демократиях языки не уничтожают планомерно. И если туземцы не хлопают ушами, то возможен (в условиях демократии) и ренессанс, как происходит с баскским или каталанским в Испании и как не происходит с галисийским. Демократия ничего не гарантирует, она только дает возможности

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #16 on: 07 September 2022, 12:46:13 »
  • 0
  • 0
ну не совсем так. В демократиях тоже языки меньшинств не всегда хорошо себя чувствуют и решения этой проблемы в общем случае нет.
Во-первых, одно дело естественный процесс вымирания языка, а совсем другое дело — целенаправленная политика на уничтожение (детский сад на неродном языке является одним из ярких её проявлений). Во-вторых, решение этой проблемы показывает северный саамский (т.н. норвежско-саамский) язык, который благодаря усилиям норвежского правительства перестал вымирать и сейчас имеет тенденцию стать койне для всех саамов.

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #17 on: 07 September 2022, 12:49:30 »
  • 0
  • 0
В Польше кашубский язык переживает ренессанс.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3887
  • Карма: +276/-144
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #18 on: 07 September 2022, 12:54:31 »
  • 0
  • 0
Я пессимист и думаю что на просторах Евразии такого ещё не скоро дождёмся.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #19 on: 07 September 2022, 12:59:38 »
  • 0
  • 0
Я пессимист и думаю что на просторах Евразии такого ещё не скоро дождёмся.
Это верно. Когда я был в Тбилиси в 1991 г. жена моего знакомого срочно переводила своего сына в русский д/с, поскольку — о, ужас — ребёнок помимо русского начал говорить на грузинском. Пока в общественном сознании не произойдут перемены, вряд ли что изменится.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3887
  • Карма: +276/-144
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #20 on: 07 September 2022, 13:06:51 »
  • 0
  • 0
Ещё стоит задуматься о тезисах этого длинного поста. Что из одного единственного лайка следует вывод о том что всё русские либералы мечтают об уничтожении малых народов - это как минимум нелогично. Автор берёт свои детские воспоминания о жизни в тоталитарном обществе, приплюсовывает к ним опыт общения с одним якобы либералом и отсюда делает далеко идущие выводы.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #21 on: 07 September 2022, 13:09:59 »
  • 0
  • 0
Многие русские либералы - люди очень московские с московскими понтами, а посему и думают как-то так.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #22 on: 07 September 2022, 13:12:36 »
  • 0
  • 0
Я пессимист и думаю что на просторах Евразии такого ещё не скоро дождёмся.
А Европа - часть Евразии?

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3887
  • Карма: +276/-144
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #23 on: 07 September 2022, 13:13:14 »
  • 0
  • 0
Получается, всё бесполезно - не надо пытаться остановить войну, потому что после её завершения всё равно будут угнетать малые народы. А что делать-то? Начать прямо сейчас борьбу за независимость?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #24 on: 07 September 2022, 13:14:13 »
  • 0
  • 0
Ещё стоит задуматься о тезисах этого длинного поста. Что из одного единственного лайка следует вывод о том что всё русские либералы мечтают об уничтожении малых народов - это как минимум нелогично. Автор берёт свои детские воспоминания о жизни в тоталитарном обществе, приплюсовывает к ним опыт общения с одним якобы либералом и отсюда делает далеко идущие выводы.
Разумеется руские либералы не желают уничтожения малых языков (хотя татарский сложно назвать малым). У меня сложилось впечатление, что автор сожалеет и досадует, что русским либералам пофиг на вымирание языков в России.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3887
  • Карма: +276/-144
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #25 on: 07 September 2022, 13:15:31 »
  • 0
  • 0
Многие русские либералы - люди очень московские с московскими понтами, а посему и думают как-то так.
Да вообще от них все проблемы и пошли) небось они и посоветовали попытаться возродить империю силовикам)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #26 on: 07 September 2022, 13:20:47 »
  • 0
  • 0
Да вообще от них все проблемы и пошли) небось они и посоветовали попытаться возродить империю силовикам)
А то. Леня Невзлин говорил, что придумал идею Союзного государства РБ и РФ.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #27 on: 07 September 2022, 13:23:00 »
  • 0
  • 0
А то. Леня Невзлин говорил, что придумал идею Союзного государства РБ и РФ.
И где теперь Л. Невзлин? :)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20547
  • Карма: +562/-5981
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #28 on: 07 September 2022, 13:23:22 »
  • 0
  • 0
Дедушка мой во время войны курил, но спичками и зажигалкой не пользовался. По карточкам давали пару коробков, отдавал хозяйке.
А я так не могу. Жалею ли? Да. Месяц назад впервые костер развел от лупы. Гордый целый день ходил.
Так что кто курит с использованием кремня и огнива, уважаю чрезвычайно. Не встречал правда.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Как умирают языки
« Reply #29 on: 07 September 2022, 13:24:47 »
  • 0
  • 0
И где теперь Л. Невзлин? :)
Прячется от пожизненного срока на исторической родине.