« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Церковнославянские аористы  (Read 3660 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Церковнославянские аористы
« on: 16 January 2025, 19:34:11 »
  • 0
  • 0
Чем отличаются аорист I и аорист II?

Конкретно чем отличаются Чук и Гек бых и бѣх?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43486
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #1 on: 16 January 2025, 19:49:49 »
  • 0
  • 0
Быхъ означает событие (бысть же во дни тыя), бѣхъ — состояние (бѣхъ пиянъ :) ).
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #2 on: 16 January 2025, 20:45:31 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 16 January 2025, 19:49:49
Быхъ означает событие (бысть же во дни тыя), бѣхъ — состояние (бѣхъ пиянъ :) ).
passé simple и imparfait?
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #3 on: 16 January 2025, 23:51:11 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 16 January 2025, 20:45:31
passé simple и imparfait?
Нет, passé simple - это чисто книжное время. В живом языке вообще не употребляется.

Не уверен, что можно провести аналогию даже passato remoto в итальянском. :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #4 on: 18 January 2025, 15:07:31 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 16 January 2025, 23:51:11
Нет, passé simple - это чисто книжное время. В живом языке вообще не употребляется.
зависит от региона, как и в Италии

Quote
Не уверен, что можно провести аналогию даже passato remoto в итальянском. :what?
remoto мертво в Милане, живее Ленина в Неаполе ;D
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43486
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #5 on: 18 January 2025, 15:41:23 »
  • 1
  • 0
Quote from: Euskaldun on 18 January 2025, 15:07:31
зависит от региона, как и в Италии
В каком регионе Франции passé simple употребляется в устной речи? Насколько я помню, последняя рекомендация о таком употреблении passé simple относится к 17 в.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43486
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #6 on: 18 January 2025, 15:44:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 16 January 2025, 23:51:11
Не уверен, что можно провести аналогию даже passato remoto в итальянском. :what?
Скорее разница между двумя аористами от «быти» похожа на разницу между активным и стативным глаголами в языках активной типологии, но это очень примерно, конечно.
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #7 on: 18 January 2025, 16:29:21 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 18 January 2025, 15:41:23
В каком регионе Франции passé simple употребляется в устной речи? Насколько я помню, последняя рекомендация о таком употреблении passé simple относится к 17 в.
ну вот например, окрестности Дижона:
Quote
La morphologie et la syntaxe sont également intéressantes ; mais il s'agit surtout de traits de conservatisme qui opposent le Morvan aux régions d'alentour, plus sensibles aux influences françaises ; c'est le maintien de la concordance des temps, avec l'emploi de l'imparfait du subjonctif ; c'est le maintien du passé simple ; tout cela fait dire à M. Claude Régnier que les habitants du Morvan parlent comme parlait Louis XIV !
конечно, всё это - глухие деревенские диалекты, но они существуют :dunno:
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 43486
  • Карма: +8415/-144
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #8 on: 18 January 2025, 16:44:00 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 18 January 2025, 16:29:21
ну вот например, окрестности Дижона:
конечно, всё это - глухие деревенские диалекты, но они существуют :dunno:
Согласен, в бургундском вполне сохранился. Во времена Мазарини это фактически был отдельный язык, другое дело, что сам бургундский практически исчез.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #9 on: 18 January 2025, 16:45:21 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 18 January 2025, 15:07:31
remoto мертво в Милане, живее Ленина в Неаполе ;D
В Милане вроде как совершенно другая группа.  :what?
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #10 on: 18 January 2025, 16:48:47 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 18 January 2025, 16:45:21
В Милане вроде как совершенно другая группа.  :what?
галло-итальянские практически вымерли, под «Миланом» я имел в виду стандартный итальянский, миланское городское койне
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #11 on: 18 January 2025, 18:06:58 »
  • 0
  • 0
кстати, миланская норма тихой сапой вытесняет флорентийскую, особенно видно по произношению z и s. Так что будущее у passato remoto в литъязе так себе…
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9960
  • Карма: +609/-757
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #12 on: 18 January 2025, 18:23:17 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 18 January 2025, 18:06:58
кстати, миланская норма тихой сапой вытесняет флорентийскую, особенно видно по произношению z и s. Так что будущее у passato remoto в литъязе так себе…
А Рим вообще чужой на этом празднике жизни? Неужели римская норма ни на что не влияет?  :'(
Logged
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37819
  • Карма: +5648/-542
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #13 on: 18 January 2025, 19:14:53 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 18 January 2025, 18:23:17
А Рим вообще чужой на этом празднике жизни? Неужели римская норма ни на что не влияет?  :'(
римский диалект в своё время повлиял на флорентийскую норму фонетически и новояз потом вытеснил романеско. А сейчас миланеско рулит
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10532
  • Карма: +1391/-404
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Церковнославянские аористы
« Reply #14 on: 18 January 2025, 22:22:58 »
  • 0
  • 0
Off-Topic: ShowHide

А на каком языке говорил Франческо Сфорца?  ???
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Ἄφοβον ὁ θεός
ἀνύποπτον ὁ θάνατος
καὶ τἀγαθὸν μὲν εὔκτητον
τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama
Pages: [1]
« previous next »