Author Topic: Материалы по гренландскому  (Read 9877 times)

Offline Leo

  • Posts: 24919
  • Карма: +942/-3837
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #90 on: Today at 16:27:15 »
  • 0
  • 0

В гренландском языке есть т.н. четвёртое лицо, но это не обвиатив как в алгонкинских, а способ различать субъекты в главном и придаточном предложениях.
оно не используется в эргативных конструкциях?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24919
  • Карма: +942/-3837
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #91 on: Today at 16:28:07 »
  • 0
  • 0
Даже в этой теме про пуйло  :(
если трамб проворонит оно уведёт гренландию ;)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #92 on: Today at 16:38:27 »
  • 0
  • 0
оно не используется в эргативных конструкциях?
Оно не связано с эргативностью, просто если субъект/агенс главного предложения совпадает с субъектом/агенсом придаточного, то используется местоимение 3 лица, а если не совпадает, то в придаточном местоимение 4 лица.

Offline Leo

  • Posts: 24919
  • Карма: +942/-3837
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #93 on: Today at 16:40:47 »
  • 0
  • 0
Оно не связано с эргативностью, просто если субъект/агенс главного предложения совпадает с субъектом/агенсом придаточного, то используется местоимение 3 лица, а если не совпадает, то в придаточном местоимение 4 лица.
это разумно
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #94 on: Today at 16:41:10 »
  • 0
  • 0
Ну так оно не четвёртое а 3-е, просто а и б.
Всё, что не локуторы, то дейктические местоимения, а там может быть и три степени дальности/близости.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4106
  • Карма: +392/-17
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #95 on: Today at 17:57:11 »
  • 0
  • 0
Оно не связано с эргативностью, просто если субъект/агенс главного предложения совпадает с субъектом/агенсом придаточного, то используется местоимение 3 лица, а если не совпадает, то в придаточном местоимение 4 лица.
В русском тоже тут будут разные конструкции:
Он сказал, что придет - если совпадают
Он сказал, что он придет - если не совпадают
При буквальном переводе с английского, где в первом случае в главном и придаточном будет he, часто выглядит коряво.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25811
  • Карма: +675/-8875
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #96 on: Today at 18:13:43 »
  • 0
  • 0
От художественного, значит.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #97 on: Today at 18:21:18 »
  • 0
  • 0
Он сказал, что он придет - если не совпадают
При буквальном переводе с английского, где в первом случае в главном и придаточном будет he, часто выглядит коряво.
«Он сказал, что он придёт» субъект может совпадать, а может не совпадать.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4106
  • Карма: +392/-17
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #98 on: Today at 18:23:35 »
  • 0
  • 0
«Он сказал, что он придёт» субъект может совпадать, а может не совпадать.
Все-таки в первом случае как правило в придаточном местоимение опускается, а если в главном субъект выражен существительным или личным именем, тем более.
« Last Edit: Today at 18:25:08 by bvs »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #99 on: Today at 18:29:51 »
  • 0
  • 0
Все-таки в первом случае как правило в придаточном местоимение опускается, а если в главном субъект выражен существительным или личным именем, тем более.
Насколько я понимаю, в русском языке избегается употребление местоимения 3 лица в случае разных субъектов. Обычно говорят, к примеру, «он сказал, что врач придёт в 5 часов».

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4106
  • Карма: +392/-17
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #100 on: Today at 18:45:16 »
  • 0
  • 0
Насколько я понимаю, в русском языке избегается употребление местоимения 3 лица в случае разных субъектов. Обычно говорят, к примеру, «он сказал, что врач придёт в 5 часов».
В разговорном языке может быть, если действующие лица понятны из контекста.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #101 on: Today at 20:27:40 »
  • 0
  • 0
В разговорном языке может быть, если действующие лица понятны из контекста.
Для русского языка более характерно использование указательного местоимения в случае разных субъектов: «он сказал, что тот пришёл первым».

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4106
  • Карма: +392/-17
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #102 on: Today at 20:34:00 »
  • 0
  • 0
Для русского языка более характерно использование указательного местоимения в случае разных субъектов: «он сказал, что тот пришёл первым».
"Где папа? Миша сказал, что он ушел."
Нормальная разговорная фраза по-моему. Если в обоих клаузах местоимения, то да, можно заменить в придаточной указательным.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37696
  • Карма: +5924/-103
    • View Profile
Re: Материалы по гренландскому
« Reply #103 on: Today at 20:39:31 »
  • 0
  • 0
Если в обоих клаузах местоимения, то да, можно заменить в придаточной указательным.
Я именно про этот случай.