Веляризация в ирландском

[Владимир]

не знаю, разница очень большая, не нужен музыкальный слух чтобы услышать

Это очень субъективно и зависит от нативного бэкграунда. Литовские палатализованные согласные тут многие, в том числе и я, посчитали слабо палатализованными, поскольку в литовском нет такого контраста между палатализованными и веляризованными как в русском.

[cetsalcoatle]

они с оффглайдами

Что это такое? Я термин впервые встречаю.

[cetsalcoatle]

когда жил в Ирландии - с ирландцами. Странный вопрос

На каком именно ирландском?

[cetsalcoatle]

поэтому в ирландском (в отличие от русского) офглайды отражаются на письме

Все вот эти "о" вокруг твёрдых согласных?

[Euskaldun]

Что это такое? Я термин впервые встречаю.

это такой переходной недозвук, который отображает движение органов речи от одной позиции и подстройку под новую позицию. В ирландском очень заметно, когда после веляризованной согласной идет гласная переднего ряда. Между ними возникает нечно ы-образное

[Чайник777]

This velar offglide is labialized (pronounced [w]) after labial consonants, so buí /bˠiː/ ('yellow') is pronounced [bˠwiː].[3][4]

Практически как в русском, даже [n̪] зубной.

Но в русском с губными вроде ничего такого нету...

[Владимир]

Но в русском с губными вроде ничего такого нету...

В русском языке веляризация согласных разная, самые веляризованные [ɫ], [ʂ] и [ʐ]. Но и у губных веляризация как дополнительная артикуляция на томограмме заметна.

[Euskaldun]

т.е. вы верите, что палатализация может быть разной, а мысль, что веляризация может сильно отличаться по интенсивности, не допускаете?

я не вижу особой веляризации на русской [s], в отличие от ирл. [s], поэтому ирл. suí/ suidhe совсем не звучит как рус. «сы», а как что-то вроде [s^wi:], кстати араб. эмфатическая «s» ص звучит очень похоже

[Владимир]

т.е. вы верите, что палатализация может быть разной, а мысль, что веляризация может сильно отличаться по интенсивности, не допускаете?

Допускаю же, веляризация у л, ш, ж как у ирландских согласных, у м, б, п меньше.

[Euskaldun]

ирл [l] более веляризованная ирл laoi не звучит как рус. «лы», разве что произнести это со сдавленным рвотным позывом

[bvs]

Любой таджик скажет, что в русском произношении слова «дом» восходящий дифтонг, но попробуйте это объяснить т. Питоненко

Ср. в якутском куорат, куоска, доруобуйа.

[cetsalcoatle]

а мысль, что веляризация может сильно отличаться по интенсивности, не допускаете?

У меня вопрос: почему в МФА все эти нюансы не отображаются? Какой в ней тогда смысл? Я когда смотрю транскрипцию, я ожидаю, что получу точное произношение слова, в итоге я неоднократно обламывался пот на таких деталях.

[Euskaldun]

У меня вопрос: почему в МФА все эти нюансы не отображаются? Какой в ней тогда смысл? Я когда смотрю транскрипцию, я ожидаю, что получу точное произношение слова, в итоге я неоднократно обламывался пот на таких деталях.

открою страшную тайну: за некоторыми значками МФА скрываются несколько разные звуки, в зависимости от языка

[Bhudh]

Какая ж она тогда М? Это как SAMPA получается.

[Euskaldun]

Какая ж она тогда М? Это как SAMPA получается.

они (авторы) говорят, что на все языки мира значков не напасёшься