Author Topic: События  (Read 47380 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9037
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: События
« Reply #390 on: 31 July 2026, 17:07:24 »
  • 0
  • 0

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9410
  • Карма: +574/-712
    • View Profile
Re: События
« Reply #391 on: 31 July 2026, 22:29:20 »
  • 0
  • 0
Испания - очередной больной человек Европы  :)
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10182
  • Карма: +1295/-395
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: События
« Reply #392 on: 01 August 2026, 02:06:21 »
  • 1
  • 0

Это всё понятно, что Сеута и Мелилья на другом берегу, если эти чуркобесы получат убежище (как два пальца об асфальт), то вся эта пиздобратия расползётся вначале по материковой Испании, потом по остальной Европе. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9037
  • Карма: +1222/-189
    • View Profile
Re: События
« Reply #393 on: 01 August 2026, 08:04:58 »
  • 1
  • 0

Это всё понятно, что Сеута и Мелилья на другом берегу, если эти чуркобесы получат убежище (как два пальца об асфальт), то вся эта пиздобратия расползётся вначале по материковой Испании, потом по остальной Европе. :uo:
Тогда может чтобы избавиться от "этих чуркобесов" стоит отдать испанские эксклавы на землях "этих чуркобесов"?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42515
  • Карма: +7875/-132
    • View Profile
Re: События
« Reply #394 on: 01 August 2026, 08:58:07 »
  • 0
  • 0
Тогда может чтобы избавиться от "этих чуркобесов" стоит отдать испанские эксклавы на землях "этих чуркобесов"?
Так давайте Испанию отдадим, чего уж там  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42515
  • Карма: +7875/-132
    • View Profile
Re: События
« Reply #395 on: 01 August 2026, 09:04:34 »
  • 0
  • 0
Это всё понятно, что Сеута и Мелилья на другом берегу, если эти чуркобесы получат убежище (как два пальца об асфальт), то вся эта пиздобратия расползётся вначале по материковой Испании, потом по остальной Европе. :uo:
Скажите спасибо Санчесу и его социалистам, принимающим премудрые миграционные з-ны.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28495
  • Карма: +1242/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: События
« Reply #396 on: 01 August 2026, 12:20:23 »
  • 0
  • 0
Скажите спасибо Санчесу и его социалистам, принимающим премудрые миграционные з-ны.
глядя на Санчеса мне кажется этот человек психически ненормален
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37459
  • Карма: +5481/-532
    • View Profile
Re: События
« Reply #397 on: 01 August 2026, 12:43:04 »
  • 1
  • 0
Я понимаю, все тут такие специализды по испанскому иммиграционному законодательству, что пипец :fp :fp :fp А ничего, что уже половина, т.е. 25 тыс уже вернулись в Марокко, так как на месте выяснилось что ловить нечего? |< |< Аналогично было в 2011 году, этих лохов просто обманули. Было постановление суда о некоторых моментах упрощенной процедуры возвращения между Испанией и Марокко, но в соцсетях Марокко пустили слух, что, якобы, теперь Испания никого не возвращает, а это не так. Вот они и ломанулись

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28495
  • Карма: +1242/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: События
« Reply #398 on: 01 August 2026, 12:50:20 »
  • 0
  • 0
Я понимаю, все тут такие специализды по испанскому иммиграционному законодательству, что пипец :fp :fp :fp А ничего, что уже половина, т.е. 25 тыс уже вернулись в Марокко, так как на месте выяснилось что ловить нечего? |< |< Аналогично было в 2011 году, этих лохов просто обманули. Было постановление суда о некоторых моментах упрощенной процедуры возвращения между Испанией и Марокко, но в соцсетях Марокко пустили слух, что, якобы, теперь Испания никого не возвращает, а это не так. Вот они и ломанулись
посмотрите сегодняшние фотографии из Сеуты. там засрано и поломано просто всё
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28495
  • Карма: +1242/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: События
« Reply #399 on: 01 August 2026, 12:52:32 »
  • 0
  • 0
фб

Новости Италии Турин
Десять лет назад Италия спрашивала: «Почему они не плывут в Испанию?» Теперь ответ пришёл сам
Лет десять назад на итальянских причалах разыгрывалась почти ежедневная сцена, которую Европа быстро превратила в моральный спектакль.
К берегу подходило очередное судно. Волонтёрки Красного Креста встречали прибывших, раздавали воду, укутывали людей одеялами, обнимали и иногда плакали. Телевизионные репортёры говорили о женщинах, детях, спасении и европейской солидарности.
А зритель смотрел на экран и видел немного другую картину.
Среди прибывающих действительно были женщины, дети, больные и истощённые люди. Но значительную и наиболее заметную часть потока составляли молодые, физически крепкие мужчины. Не старики. Не младенцы. Не семьи в полном составе. Мужчины, которые смогли пройти через несколько стран, заплатить перевозчикам, пережить дорогу и пересечь море.
И в Италии всё чаще спрашивали: если Африка находится совсем рядом с Испанией, почему этот поток идёт прежде всего к нам?
Почему лодки направляются к Лампедузе и Сицилии, а не через Гибралтар? Почему Италия должна становиться главным европейским причалом, тогда как Испания словно стоит немного в стороне и наблюдает за происходящим с безопасного расстояния?
Ответы ходили самые разные. Говорили, что испанцы охраняют границу жёстче. Что в Сеуте и Мелилье стоят настоящие укрепления. Что Марокко не позволяет большим группам приблизиться к границе. Самая мрачная версия утверждала, что на испанском направлении могут просто открыть огонь, поэтому все выбирают более мягкую Италию.
Большинство людей не знало точных фактов. Но интуитивно они понимали главное: мигранты идут не только туда, где ближе. Они идут туда, где выше вероятность пройти.
И вот спустя десять лет старая итальянская загадка начала получать ответ.
Испания действительно имеет собственную границу с Африкой. Причём не только морскую. Сеута и Мелилья являются испанскими городами на африканском побережье. За одним забором находится Марокко, за другим уже Испания, евро, европейские законы и формальный вход в Европейский союз.
В Сеуте граница выглядит почти как декорация к «Игре престолов». Несколько линий ограждений, камеры, патрули, укрепления. Со временем высоту наиболее уязвимых участков довели примерно до десяти метров.
Европа при этом попыталась сохранить гуманное лицо. Режущую проволоку начали убирать, потому что она калечила людей. Забор сделали выше.
Получился очень европейский компромисс: теперь граница должна была быть менее жестокой, но падать с неё предстояло с большей высоты.
Проблема только в том, что забор работает не сам по себе. Он работает до тех пор, пока государство с другой стороны помогает не подпускать к нему тысячи людей одновременно.
Марокко годами получало от Европейского союза деньги на борьбу с незаконной миграцией. Для Брюсселя и Мадрида это выглядело как сотрудничество. Для Рабата это постепенно превратилось в политический инструмент.
Можно усилить контроль. Можно немного ослабить. Можно перекрыть маршрут. А можно дать понять европейским партнёрам, что пограничники сегодня устали, погода неожиданно хорошая, а несколько тысяч человек каким-то образом одновременно решили прогуляться в сторону испанской территории.
Так работает миграционный кран.
Когда отношения хорошие, его прикручивают. Когда начинаются споры о Западной Сахаре, финансировании или дипломатических уступках, вода внезапно прибывает.
И это происходило не один раз.
В декабре 2016 года через границу в Сеуту прорвались около 400 человек. В феврале 2017 года в массовой попытке участвовали уже примерно 1 100 человек. В ход шли камни, металлические прутья и другие предметы. Десятки пограничников получили травмы, один из них потерял глаз.
В 2018 году более 700 человек сумели преодолеть ограждения. Забор разрезали специальными ножницами. В силовиков летели камни, палки и даже нечистоты. Нескольких сотрудников пришлось госпитализировать.
Это не очень похоже на телевизионную картинку, где молчаливые женщины с детьми осторожно подходят к пункту Красного Креста.
Здесь не нужно впадать в другую крайность и объявлять каждого прибывающего преступником. Но и делать вид, что пол, возраст и поведение участников массового прорыва не имеют значения, тоже невозможно.
Когда через укреплённую границу одновременно пытаются пройти сотни или тысячи молодых мужчин, государство обязано рассматривать происходящее не только как гуманитарную историю. Это также вопрос безопасности, управляемости территории и способности власти контролировать собственные границы.
Европейские СМИ много лет старались описывать миграцию через самых беззащитных участников потока. Если среди тысячи молодых мужчин находились несколько женщин и детей, именно они часто становились главным кадром и заголовком.
Получалось странно: камера показывала толпу мужчин, а журналистка продолжала рассказывать о женщинах и детях.
Наверное, потому что женщина с ребёнком вызывает сочувствие быстрее, чем несколько сотен физически крепких молодых людей, которые только что преодолели забор и вступили в столкновение с полицией.
Сочувствие стало частью политической технологии. Оно помогало избежать неудобных вопросов.
Кто эти люди? Откуда они прибыли? Действительно ли им угрожает война? Имеют ли они право на убежище? Почему среди них так много молодых мужчин? Где их семьи? Планируют ли они оставаться в Испании или рассматривают её только как проход во Францию, Германию, Нидерланды и север Европы?
Вместо ответов зрителю часто предлагали эмоцию.
Девушки Красного Креста плакали. Политики говорили о человеческом достоинстве. Ангела Меркель произнесла знаменитое: «Мы справимся».
Она говорила от имени Германии. Но услышал её весь мир.
И, возможно, услышал немного иначе: раз Европа справится, значит, можно идти.
Политики вообще редко контролируют, как их слова переводятся на язык улицы. Европейский министр говорит о солидарности. Перевозчик в Северной Африке говорит клиенту, что граница открыта. Правительство объявляет легализацию тех, кто уже много лет живёт и работает в стране. В социальных сетях это превращается в сообщение: Испания раздаёт документы.
В 2026 году испанское правительство решило легализовать около полумиллиона иностранцев, уже находившихся в стране без нормального статуса. Педро Санчес объяснял, что эти люди работают в полях, ездят в автобусах, ухаживают за пожилыми, учатся вместе с испанскими детьми и давно стали частью общества.
С точки зрения внутренней политики аргумент понятен.
Но человек в Марокко слышит не условия программы и не юридические ограничения. Он слышит цифру: полмиллиона людей получат документы.
А затем задаёт вполне рациональный вопрос: почему я ещё не там?
Можно сколько угодно объяснять, что легализация касается людей, которые уже жили в Испании до установленной даты. Что необходимо подтверждать проживание. Что вновь прибывший не получит документы автоматически.
Но миграционный маршрут строится не по тексту постановления правительства. Он строится по пересказу в телефоне.
Там остаётся только самое привлекательное: Испания легализует нелегалов.
Схожая история произошла с решением Верховного суда Испании. Суд указал, что людей, прибывших морем, нельзя автоматически возвращать по той же упрощённой процедуре, которая применяется к некоторым случаям незаконного пересечения сухопутной границы.
Юридически речь идёт о процедурах, гарантиях и индивидуальном рассмотрении.
В бытовом пересказе всё становится намного проще: если ноги мокрые, немедленно вернуть сложнее.
И вот уже юридическая тонкость превращается в инструкцию.
На этом фоне особенно раздражённо выглядит положение тех, кто въезжает в Европу законно.
Чтобы получить визу, нужно показать доход, жильё, цель поездки, страховку и обратный билет. Чтобы открыть бизнес, требуется доказать средства, подготовить документы и пройти проверки. Чтобы работать, нужен контракт. Чтобы продлить вид на жительство, человек собирает очередную папку, ждёт месяцами и доказывает государству, что не исчез и не нарушил правила.
Законный мигрант заранее просит разрешение.
Незаконный мигрант сначала пересекает границу, а потом запускает процедуру.
Это не означает, что ему автоматически дают квартиру, деньги и счастливую жизнь. Подобные рассказы часто преувеличены. Но сама конструкция создаёт опасное впечатление: поставить государство перед фактом иногда эффективнее, чем годами соблюдать его требования.
Именно здесь Европа проигрывает не мигрантам, а собственной непоследовательности.
Особенно ярко двойные стандарты стали заметны после кризиса на границе Беларуси и Польши. Тогда европейские политики совершенно справедливо заговорили о мигрантах как об инструменте давления, о гибридной атаке и сознательной организации потоков.
Но когда похожий механизм использовался на южной границе, разговор быстро возвращался к одной только гуманитарной стороне.
Получалось, что мигрант с востока является частью политической операции, а мигрант с юга приходит исключительно по зову сердца и хорошей погоды.
Хотя человек остаётся тем же человеком. Меняется только государство, которое помогает ему приблизиться к границе.
В мае 2021 года Испания приняла на лечение лидера движения за независимость Западной Сахары Брахима Гали. Марокко восприняло это как враждебный шаг. Вскоре контроль рядом с Сеутой резко ослаб, и за короткое время в город вошли тысячи людей, включая несовершеннолетних.
Испании пришлось вводить военных и возвращать часть прибывших обратно.
Марокко отрицало политический шантаж. Возможно, пограничники опять просто устали.
История Сеуты показала простую вещь: даже десятиметровая стена не защищает Европу, когда охранять её должен ещё и сосед, у которого есть собственные интересы.
Но есть и более неприятный вывод.
Не каждый человек, покидающий Африку, является беженцем. Бедность, безработица и отсутствие перспектив могут быть тяжёлыми причинами для эмиграции. Но они не равны войне, преследованию или непосредственной угрозе жизни.
Экономический мигрант не становится плохим человеком только потому, что хочет жить лучше. Однако желание жить лучше не создаёт автоматического права выбрать любую страну и войти в неё без разрешения.
Государство может обращаться с человеком достойно и одновременно отказать ему во въезде.
Эти вещи не противоречат друг другу.
Европа долго боялась произнести это вслух. Любое требование контроля объявляли жестокостью. Любой вопрос о составе потока считали подозрительным. Любое напоминание о законе старались заглушить историей о женщинах и детях, даже когда в кадре стояли главным образом молодые мужчины.
Теперь Испания столкнулась с тем же вопросом, который Италия задавала десять лет назад.
Почему именно мы?
Ответ тот же: потому что сегодня именно здесь система показалась слабее. Потому что появился сигнал. Потому что сосед ослабил контроль. Потому что решение суда пересказали как лазейку. Потому что легализацию уже живущих в стране людей поняли как обещание легализовать следующих.
И потому что Европа годами пыталась выглядеть гуманной, не решив, где заканчивается помощь и начинается отказ государства от собственного права устанавливать правила.
Нельзя бесконечно приглашать, запрещать, легализовывать, возвращать, плакать перед камерами и одновременно удивляться, что люди на другом берегу воспринимают всё это как шанс.
Граница нужна не для того, чтобы ненавидеть тех, кто находится снаружи. Она нужна для того, чтобы государство всё ещё могло выбирать, кто, когда и на каких условиях входит внутрь.
Когда этот выбор исчезает, гуманизм быстро заканчивается. Остаются переполненные центры, закрытые магазины, растерянные жители, уставшие полицейские и политики, которые снова объясняют, что никто не мог предвидеть очевидное.
Сможет ли Европа наконец признать, что сострадание без правил превращается не в гуманность, а в потерю контроля?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42515
  • Карма: +7875/-132
    • View Profile
Re: События
« Reply #400 on: 01 August 2026, 13:25:59 »
  • 1
  • 0
глядя на Санчеса мне кажется этот человек психически ненормален
После заявления П. Санчеса, что он сожалеет, что у Испании нет ЯО, чтобы остановить Израиль в наступлении на хамас, у меня сомнений в таком выводе нет.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37459
  • Карма: +5481/-532
    • View Profile
Re: События
« Reply #401 on: 01 August 2026, 13:31:08 »
  • 1
  • 0
Уже вернулись 38 тыс, сейчас поток идет 150 человек/ час. Они два дня не емши, не пимши, в Сеуте все магазины закрыты, так что ловить нечего там

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 28495
  • Карма: +1242/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: События
« Reply #402 on: 01 August 2026, 15:22:26 »
  • 0
  • 0
После заявления П. Санчеса, что он сожалеет, что у Испании нет ЯО, чтобы остановить Израиль в наступлении на хамас, у меня сомнений в таком выводе нет.
сейчас Израиль ёрничает : требует от Испании прекратить преследование несчастных марокканцев, вернуть захваченные оккупированные  территории и вообще from the ocean to the sea al andalus will be free :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5265
  • Карма: +673/-42
    • View Profile
Re: События
« Reply #403 on: 01 August 2026, 17:00:49 »
  • 1
  • 0
Так давайте Испанию отдадим, чего уж там  :)
Эти микроанклавы, в которых половина населения все равно марокканского происхождения, не имеют особого смысла кроме воспоминания об имперской славе. Лучше уж действительно отдать их Марокко, а граждан эвакуировать.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42515
  • Карма: +7875/-132
    • View Profile
Re: События
« Reply #404 on: 01 August 2026, 18:24:58 »
  • 0
  • 0
Эти микроанклавы, в которых половина населения все равно марокканского происхождения, не имеют особого смысла кроме воспоминания об имперской славе. Лучше уж действительно отдать их Марокко, а граждан эвакуировать.
Премудрый Санчес отдал Западную Сахару Марокко, а толку?