Author Topic: Похожесть каталанского и испанского  (Read 11651 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37413
  • Карма: +5827/-102
    • View Profile
  • 0
  • 0
каталонцы мигрировали в тнз Старую Каталонию как минимум со времен Пепина Короткого, после того как он разбил арабов и завоевал Септиманию (будущий Лангедок) и основал Готскую марку, от названия которой и происходит название каталонцев - это середина восьмого века
Готская марка — это Септимания, а Каталония — это Испанская марка Каролингов. Но это мелочи, главное, что Каталонию не заселяли заново, там оставалось романоязычное население под властью арабов.

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35567
  • Карма: +4945/-474
    • View Profile
  • 0
  • 0
Готская марка — это Септимания, а Каталония — это Испанская марка Каролингов. Но это мелочи, главное, что Каталонию не заселяли заново, там оставалось романоязычное население под властью арабов.
если вы намекаете на мозарабов, то в каталанском нет ничего от него, кроме нескольких топонимов, так что они вообще не в кассу

Offline Leo

  • Posts: 24717
  • Карма: +915/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
  • 0
  • 0
каталонцы мигрировали в тнз Старую Каталонию как минимум со времен Пепина Короткого, после того как он разбил арабов и завоевал Септиманию (будущий Лангедок) и основал Готскую марку, от названия которой и происходит название каталонцев - это середина восьмого века
Короткий вiн був Піпін а не Пепiн
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37413
  • Карма: +5827/-102
    • View Profile
  • 0
  • 0
если вы намекаете на мозарабов, то в каталанском нет ничего от него, кроме нескольких топонимов, так что они вообще не в кассу
А что должно остаться от мосарабов? Арабизмы в каталанском есть, хотя и не в таком кол-ве как в испанском, но это понятно: Старая Каталония была под арабским владычеством немногим более века.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6639
  • Карма: +390/-418
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
Botho Lukas Chor!!!

Offline Leo

  • Posts: 24717
  • Карма: +915/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
давно бесит. не представляю, как такое руками пишут. нигде вроде такого нету
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37413
  • Карма: +5827/-102
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
Во французском [λ] обозначали через ll, пока этот звук был.

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35567
  • Карма: +4945/-474
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
окситанский диграф lh довольно новая графема, в старых текстах скорее yl, кроме того λ часто из этимологического -LL- : bellu > bell, так что у написания есть прекрасная традиция :yes:

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35567
  • Карма: +4945/-474
    • View Profile
  • 0
  • 0
давно бесит. не представляю, как такое руками пишут. нигде вроде такого нету
испанский прошел мимо вас? йеизм утвердился только в середине 20 века, а на севере Кастилии и до сих пор льеизм

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7750
  • Карма: +2507/-487
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37413
  • Карма: +5827/-102
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
Льеизм в испанском (емнип, сейчас сохранился только в сельве ЛА и на границе Страны Басков и Каталонии), а ламбдаизм в чувашском.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7750
  • Карма: +2507/-487
    • View Profile
  • 0
  • 0
То ламбдаизм, а то λамбдаизм! :negozhe:
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35567
  • Карма: +4945/-474
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
в испанской филологии нет такого понятия, как ваше второе слово, так что я не знаю о чем вы

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37413
  • Карма: +5827/-102
    • View Profile
  • 0
  • 0
То ламбдаизм, а то λамбдаизм! :negozhe:
Лямбда как-то по-особенному произносится?  ???

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25578
  • Карма: +674/-8732
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
В европах и Л искажённая.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.