Author Topic: Ржаной хлеб на иберийском полуострове  (Read 8988 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
наверно рожь обозначала какое то другое схожее растение
Возможно, но как-то дружно германцы с кельтами и с примкнувшими к ним балтославянами стали называть это растение. Кстати, именьковцы, которых российские исследователи считают парабалтами, тоже рожь так называли, а это аж в Пермском крае.

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Возможно, но как-то дружно германцы с кельтами и с примкнувшими к ним балтославянами стали называть это растение. Кстати, именьковцы, которых российские исследователи считают парабалтами, тоже рожь так называли, а это аж в Пермском крае.
какой то общепалеоевропейский субстратный термин наверно
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
какой то общепалеоевропейский субстратный термин наверно
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).
рожь как то со словом рыжий связана? (рожь-ржи, ржа-ржавчина)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
рожь как то со словом рыжий связана? (рожь-ржи, ржа-ржавчина)
Нет, «ржа» — это другая ступень аблаута в слове «рыжий» (ъ - ы в славянских рефлексах).

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7723
  • Карма: +2496/-487
    • View Profile
В пракорнях ржи и ржы даже согласные разные: *rugʰ- и *h₁rudʰ-.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
у нас кроме слова Roggen рожь есть ещё Rogen рыбья икра. В древненемецком рожь писалась с одним g, а икра в скандинавских с h в начале, хотя в скандинавских в этих словах два g никогда не было, они отличаются наличием u и o
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35496
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).
кат. sègol нервно курит? ??? :-\

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1492
  • Карма: +449/-17
    • View Profile
Гм. Стыдно мне как-то не знать этот хлеб, я вроде как раз на севере. В оправдание скажу, что в Португалии очень много видов хлеба. Однажды ел какой-то тёмный плотный-преплотный, но не знаю, броа де Авинтеш это была или нет.

Вообще, разные виды "ржаного хлеба" (pão de centeio) продаются, хотя чаще, наверно, в супермаркетах, чем в обычных булочных. Но на наш восточный чёрный совсем не похоже. Наш восточный - он вроде какой-то кислый считается? А наш португальский - совсем нет. Я один раз был в Вене, и вот там круглый хлеб из обычного супермаркета был "адекватный". Видимо, особый германо-славянский хлефс. :)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35496
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
В Иберии больше солнца, поэтому зерно лучше вызревает и в ржи больше сахара и хлефс не такой кислый получается ;D

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25547
  • Карма: +672/-8721
  • Gender: Male
    • View Profile
Интересные острова на юге Италии. Москали такие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Интересные острова на юге Италии. Москали такие.
Нет, это понаехалы.

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25547
  • Карма: +672/-8721
  • Gender: Male
    • View Profile
Те тоже
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Те тоже
Итальянский литязык создан на основе Флорентийского говора Тосканского диалекта, а он ни разу не галло-романский, так что сравнение с москалями не корректно.

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25547
  • Карма: +672/-8721
  • Gender: Male
    • View Profile
Те тоже
Итальянский литязык создан на основе Флорентийского говора Тосканского диалекта, а он ни разу не галло-романский, так что сравнение с москалями не корректно.
Так я с точки зрения мафии
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.