Author Topic: Russian - No или кое-что о полетах с российским паспортом  (Read 26416 times)

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28816
  • Карма: +805/-10808
  • Gender: Male
    • View Profile
Вопросы к Роману.
Если преподавание лишь на каталанском, означает ли это что испанский запрещен как язык преподавания?
Правда, сейчас  пришло уточнение, что в частных школах на суахили можно. Ну да, не Украина.
во всех школах на испанском языке идут 2 предмета: Испанский язык и Испанская литература. Остальные предметы в финансируемых государством школах преподаются на каталанском в соответствии с Законом о лингвистической нормализации 83 или 84 года. В частных школах хоть на суахили. Видите ли, в Испании людям очевидно, что нельзя один язык запрещать, гнобить, репрессировать интеллигенцию 50 лет, а потом невинно хлопать глазками «а пусть теперь свободная конкуренция решает». Тем более что почти половину населения составляют люди, не родившиеся в Каталонии, т.е. понаехалы :down: Сначала надо вернуть язык в общественную жизнь, обеспечить двуязычие (реальное, а не бутафорное), а вот потом делать свободный выбор и конкуренцию языков.
Логика железная. Пятьдесят лет запрещали одним на родном языке обучатся, нехай другие теперь не обучаются. Вот людям более нефиг делать, чем за "конкуренцию языков" болеть.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42388
  • Карма: +7817/-129
    • View Profile
Вот людям более нефиг делать, чем за "конкуренцию языков" болеть.
Так какого хрѣна вы за русский язык по любой фигне вписываетесь?

Offline Leo

  • Posts: 28406
  • Карма: +1230/-3989
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Все равно врет, за частные средства - хоть на суахили. Но если школа берет деньги из бюджета - извольте следовать политике образования и реализуйте настоящее, а не бутафорное двуязычие.  :negozhe: В Каталонии нет закончивших местную школу и не владеющих каталанским. Не владеют только недавние понаехалы :smoke:
я сейчас уже вторую неделю в Бретани. Вывески все на французском и бретонском, в столице 100%. в деревнях только на бретонском бывают. (позже выложу примеры). Государство поддерживает бретонский в школах и детсадах. но за всё время тут не слышал его ни разу, хотя большинство фамилий я вижу бретонские. в маленьких ресторанчиках, где все сидят близко друг другу, все разговаривают на хорошем французском. языка галло - помесь французского и бретонского тоже не слыхать.  вот только в названиях блюд в ресторанах используются бретонские слова
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28816
  • Карма: +805/-10808
  • Gender: Male
    • View Profile
Вот людям более нефиг делать, чем за "конкуренцию языков" болеть.
Так какого хрѣна вы за русский язык по любой фигне вписываетесь?
Кстати, нет. :)
Токмо для примера, что лучше мне известен. Если заметили, я исключительно с точки зору реализации прав и свобод. Можете смело заменять на языки А и В.
Ну а как процесс отражается на государственных и личностных отношениях, вопрос отдельный
ЕЩЕ РАЗ. Если все украинцы перейдут на украинский, это даже прикольно. Напугали ежака голою сракой.
Язык всего лишь язык.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37402
  • Карма: +5461/-530
    • View Profile
Пускай оттуда товарищи поправят. Там много этапов прошли. Самое интересное, что поскольку законы постоянно игнорятся (а что делать ещё остаётся), всегда можно контрпример сыскать.
т.е. констатируем соврамши? так и запишем :yahoo:

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28816
  • Карма: +805/-10808
  • Gender: Male
    • View Profile
Контора пишет.
Давно в теме. Типа, а у нас профессор лекции только на русском читает. Стукачей не ма, вот и читает.

Но зона без стукачей постоянно сокращается. Жрите, панове.
« Last Edit: 20 July 2026, 13:05:07 by pitonenko »
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37402
  • Карма: +5461/-530
    • View Profile
Логика железная. Пятьдесят лет запрещали одним на родном языке обучатся, нехай другие теперь не обучаются. Вот людям более нефиг делать, чем за "конкуренцию языков" болеть.
а где запрет-то? :fp за каталанский людей исчезали в камерах пыток, а сейчас школ с испанским - хоть попой ешь, только плати за это сам. Сравнение говняное какое-то :down:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37402
  • Карма: +5461/-530
    • View Profile
Государство поддерживает бретонский в школах и детсадах.
опять побасенки а ля Лео :fp :fp :fp все бретонские школы - частные, за свои деньги. Государство ни одного цента на них не дает, как грится, спасибо что не запретили :down:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37402
  • Карма: +5461/-530
    • View Profile
Логика железная. Пятьдесят лет запрещали одним на родном языке обучатся, нехай другие теперь не обучаются. Вот людям более нефиг делать, чем за "конкуренцию языков" болеть.
Вы понимаете, что не во всех странах премьеры-алкаши и бывают правительства, проводящие политику? В Каталонии взят курс на построение 100% двуязычного общества, а более эффективного метода чем метод погружения - нет. Уже 40 лет у избирателей есть возможность верифицировать выбранный путь на выборах. Неизменно побеждают партии, которые хотят продолжать политику нормализации. Партии которые против - маргинальны с несколькими представителями в местном парламенте. Местных избирателей все устраивает, но из Мытищ виднее? :down:

Offline Leo

  • Posts: 28406
  • Карма: +1230/-3989
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
опять побасенки а ля Лео :fp :fp :fp все бретонские школы - частные, за свои деньги. Государство ни одного цента на них не дает, как грится, спасибо что не запретили :down:
вы бы почитали чего нибудь....
Quote
На сегодняшний день в регионе насчитывается более 18.000
школьников, изучающих бретонский язык в 180 коммунах и 570 учебных
заведениях. Начиная с 1977 г., с момента появления первых двуязычных
классов, имеет место ежегодное увеличение как числа изучающих
бретонский язык, так и территориальный прирост учебных заведений с
двуязычной программой. Возможность изучать бретонский язык в рамках
школьного образования предоставляют три типа школ: сеть двуязычных
школ «Diwan», использующих метод так называемого погружения
(“méthode d’immérsion”), школы государственного сектора и католические
школы.
Проанализировав данные отчетов Агентства по продвижению
бретонского языка (Office publique de la langue bretonne) о положении
последнего в системе школьного и дошкольного образования региона за
последние десять лет можно констатировать ряд ключевых положений.
Во-первых, наблюдается ежегодный прирост числа школьников,
изучающих бретонский язык. Особенно это очевидно на примере
начальной школы – за последние пять лет (с 2015 по 2020 гг.) ежегодно
более 10 школ региона присоединились к программе франко-бретонского
обучения. Мощным толчком для развития двуязычного образования
Бретани послужило подписание соглашения между регионом и
государством по передаче языков Бретани и развитию их использования на
2015-2020 гг. [Convention http]. Благодаря совместным усилиям
региональных и республиканских властей, на сегодняшний день на
территории исторической Бретани, т.е. учитывая г. Нант, бретонский язык
изучают около 19 000 детей (18 890 по данным 2019 г.).
При этом наибольшее количество детей, изучающих бретонский язык,
сосредоточены в детских садах – из 570 образовательных учреждений,
предлагающих двуязычное обучение, 260 приходится на дошкольные
учреждения [Rapport http]
Во-вторых, прирост числа обучающихся бретонскому языку
происходит за счет государственных школ, католические школы и школы
Diwan уступают в этом показателе по объективным причинам (отсутствие
должного финансирования, меньшая институциональная поддержка и пр.).
В 2019 г. впервые за 8 лет сеть школ Diwan не открыла ни одной новой
школы в регионе, а в католических школах по состоянию на 2020 г.
бретонский язык изучают всего 26 человек, что составляет весьма
скромный показатель, учитывая тот факт, что в католически школах
Бретани обучаются 350 000 детей.
Промежуточные итоги присутствия бретонского языка в
образовательной системе региона. Если анализировать динамику
присутствия бретонского языка в образовательном пространстве региона
за последние 20-30 лет, то на лицо будут положительные изменения и
улучшения многих показателей. В первую очередь, увеличилось
количество школ, в которых в том или ином объеме возможно изучение
бретонского языка. Особенно это касается государственного сектора, т.к.
только за 2018-2020 гг. количество государственных школ с двуязычными
программами увеличилось на 60%. Соответственно в разы увеличилось
число школьников, изучающих бретонский язык. Немаловажно, что сейчас
изучать бретонский язык можно на всех этапах школьной системы от
дошкольных учреждений до старших классов (lycées).
https://cyberleninka.ru/article/n/vozrozhdenie-yazyka-cherez-vklyuchenie-v-obrazovatelnuyu-sistemu-rabotaet-ili-ne-ochen-bretonskiy-sluchay/viewer
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28816
  • Карма: +805/-10808
  • Gender: Male
    • View Profile
Демократическое государство на то и демократическое, что учитывает и языковые потребы.
В Нью-Йорке  избирательные документы на русском и идише оформляют.
Вроде что проще, делать школы по желанию. Даже строить ничего не нужно, классы параллельные.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37402
  • Карма: +5461/-530
    • View Profile
в Diwan учебе на бретонском языке, в госшколах обучение на любом языке кроме французского запрещено конституцией. Если при госшколах открыли какие-то факультативные кружки лепки и шитья с бретонским элементом - это ни о чем.

Offline Leo

  • Posts: 28406
  • Карма: +1230/-3989
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
в Diwan учебе на бретонском языке, в госшколах обучение на любом языке кроме французского запрещено конституцией. Если при госшколах открыли какие-то факультативные кружки лепки и шитья с бретонским элементом - это ни о чем.
пишут про двуязычное обучение

Quote
Bilingue public :depuis 1983, les filières bilingues français-breton sont proposées dans les écoles publiques, chaque langue est enseignée avec le même nombre d’heures : certaines matières en breton, d’autres en français.

https://www.bretagne.bzh/nos-actions/culture-et-sport/langues-regionales/breton/
« Last Edit: 20 July 2026, 13:28:26 by Leo »
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5222
  • Карма: +661/-41
    • View Profile
https://kurs.alfabank.ru/articles/zapret-inostrannyh-slov-chto-izmenitsya/
Обратите внимание, не на "государственном", а конкретно на русском.
Это на совести авторов статьи, в законе по-другому:
Quote
Информация, предназначенная для публичного ознакомления потребителей, должна быть выполнена на русском языке как государственном языке Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законодательством субъектов Российской Федерации, может быть выполнена также на государственных языках республик и (или) иных языках народов Российской Федерации.
На иностранных языках тоже можно писать, но при условии, что текст дублирован на русском.

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5222
  • Карма: +661/-41
    • View Profile
Да и помимо того, долго ли останется республиканская вольница местных государственных языков, которую легко убрать одним росчерком пера?
Можно, но до сих пор не сделали, советская традиция сильна. Хотя во многих случаях эта функция декоративная, но вы спросите российскую либеральную оппозицию - они наоборот скажут, что бедных русских детишек пичкают в республиках варварскими наречиями.