Автор Тема: Бояре и герцоги  (Прочитано 1564 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1871
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #105 : 04 Февраль 2020, 17:29:48 »
Ну будет президент Франции князем, как в Андорре. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3311
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #106 : 04 Февраль 2020, 17:34:44 »
А насчет принцов - зачем изобретать велосипед? Смотрим на британскую монархию, они в титулах наверняка лучше нас разбираются. Есть английская королева Елизавета II, все её дети - принцы, как потенциальные наследники.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2396
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #107 : 04 Февраль 2020, 21:50:57 »
Ну будет президент Франции князем, как в Андорре. :)
Это так принца перевели :) Княжество Андорра в оригинале Principat d’Andorra. Во Франции принц является полноценным дворянским титулом, ср. prince de Condé,  prince de Conti.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4162
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #108 : 04 Февраль 2020, 22:00:06 »
Это так принца перевели :) Княжество Андорра в оригинале Principat d’Andorra. Во Франции принц является полноценным дворянским титулом, ср. prince de Condé,  prince de Conti.
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2396
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #109 : 04 Февраль 2020, 22:04:24 »
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?
Да, потому что duc для Болконского мелковато, а grand duc может быть неправильно понято.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4162
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #110 : 04 Февраль 2020, 22:07:00 »
Да, потому что duc для Болконского мелковато, а grand duc может быть неправильно понято.
Великого ж герцога после медиатизации ввели
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн pitonenko

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1871
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #111 : 04 Февраль 2020, 22:09:55 »
А насчет принцов - зачем изобретать велосипед? Смотрим на британскую монархию, они в титулах наверняка лучше нас разбираются. Есть английская королева Елизавета II, все её дети - принцы, как потенциальные наследники.
Российской империи внук императора (по мужской линии) обязательно великий князь, а вот правнук - просто князь, скорее всего.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3311
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #112 : 04 Февраль 2020, 22:10:46 »
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?
Может, это аналог русского "пупсик", а не точный перевод титула.  :)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2396
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #113 : 04 Февраль 2020, 22:11:17 »
Великого ж герцога после медиатизации ввели
В 16 в., емнип.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4162
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #114 : 04 Февраль 2020, 22:12:57 »
В 16 в., емнип.
да, вы правы, про Тоскану я забыл, но это ж не рейх :)
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Онлайн forest

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #115 : 04 Февраль 2020, 23:00:00 »
Российской империи внук императора (по мужской линии) обязательно великий князь, а вот правнук - просто князь, скорее всего.
Княщь императорской крови

Оффлайн Solowhoff

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 366
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #116 : 04 Февраль 2020, 23:45:25 »
Похоже, что таки немного напутал. Герцоги считаются фюрстами. Нужно было сказать граф. Граф высший немонархический титул. Однако следует заметить, что дюк (герцог) ниже принца (князя).
Да нет. Изначально фюрстами считались все владетелные суверены - герцоги, графы, маркграфы, ландграфы итд. Позже это стало отдельным титулом, чтобы отличать тех же владетельных графов от титулярных. А еще позже и сам титул фюрста-князя стал отдельным и мог быть просто титулярным. В то жн время владетельных графов могли не произвести в князья, а титуловать окняжеными графьями (гефюрстетер граф).