Автор Тема: Германцы и кельты в Великобритании  (Прочитано 1435 раз)

Онлайн Pellegrino

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Карма: +139/-12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #15 : 23 Сентября 2021, 12:58:26 »
  • 0
  • 0
плотность населения в Англии была несоизмеримо выше чем в Ютландии, поэтому эти условные 5 тыс германцев влились в условные 200 тыс кельтов. Да, они рулили, да они были знатью, но 5 поделить на 200 - это какой генетический вклад получается?
Гм, а я тоже понял ту фразу так, что в 5-7 вв. англосаксы имели только на 25% процентов местное, т.е. от жителей до периода миграции, происхождение...
А если поделить число негров, завезённых когда-то в США для работы на плантациях, на тогдашнее число белых жителей США — это какой получается генетический вклад? А негритянский генотип в США вполне распространён, хотя с появления негров на североамериканском континенте прошло даже больше, чем 200 лет.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 9765
  • Карма: +750/-12
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #16 : 23 Сентября 2021, 14:28:56 »
  • 0
  • 0
Гм, а я тоже понял ту фразу так, что в 5-7 вв. англосаксы имели только на 25% процентов местное, т.е. от жителей до периода миграции, происхождение...
Вы всё правильно поняли. За 200 лет англосаксы влились в местное население на 25%, а за 400 — уже на 50%.

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13285
  • Карма: +1112/-30
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #17 : 23 Сентября 2021, 15:41:09 »
  • 0
  • 0
Гм, а я тоже понял ту фразу так, что в 5-7 вв. англосаксы имели только на 25% процентов местное, т.е. от жителей до периода миграции, происхождение...
А если поделить число негров, завезённых когда-то в США для работы на плантациях, на тогдашнее число белых жителей США — это какой получается генетический вклад? А негритянский генотип в США вполне распространён, хотя с появления негров на североамериканском континенте прошло даже больше, чем 200 лет.
вы не сравнимайте эндогамность негров в Америке и эндогамность англо-саксов. В Америке до сравнительно недавнего времени смешанные браки были запрещены на законодательном уровне, да и сейчас мало приветствуются из-за скрытого расизма. А викинги брали жен-наложниц из местных женщин практически только сойдя с корабля. Так какой мог получиться генетический результат, если гены разбавлялись наполовину уже в первом поколении? Я цифры Владимира понимаю так, что в начале еще был приток свежих германцев, поэтому был микс из уже родившихся в Англии полукровок и свежеприплывших, а потом уже по наклонной

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13285
  • Карма: +1112/-30
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #18 : 23 Сентября 2021, 15:45:02 »
  • 0
  • 0
Если бы все было так, как вы говорите, то от кельтов бы  как минимум остались какие-то свидетельства в языке, не говоря уже о том, что в описанной вами ситуации на язык местного населения переходили захватчики.
насчет языка ничего не понял: есть разные примеры: визиготы в Испании перешли на местную латынь, но например в Дакии-Румынии аборигены перешли на язык немногочисленных захватчиков. Или вся Центральная Америка перешла на испанский, хотя испанцев там был кот наплакал, по сравнению с местным населением

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 8289
  • Карма: +132/-108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #19 : 23 Сентября 2021, 15:45:30 »
  • 0
  • 0
Самые гэлоязычные острова теперь даже в Новое Время все еще были скандинавоязычными, что видно даже по сохранившимся кладбищам. Они перешли на гэлик очень поздно, 17-18 век. Ну а оркнейцы никуда не переходили, так и остались
В смысле? И сейчас скандинавоязычны?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13285
  • Карма: +1112/-30
    • Просмотр профиля
Re: Германцы и кельты в Великобритании
« Ответ #20 : 23 Сентября 2021, 15:50:47 »
  • 0
  • 0
В смысле? И сейчас скандинавоязычны?
оркнейцы? Ну да, у них там свое, англоскандинавский суржик