Author Topic: Helloween  (Read 11124 times)

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4978
  • Карма: +440/-319
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #30 on: 16 November 2023, 17:23:01 »
  • 0
  • 0
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #31 on: 16 November 2023, 17:23:04 »
  • 0
  • 0
По месту артикуляции [ɦ] и [h] глоттальные, [х] велярный. Но [h] и [х] глухие, а [ɦ] звонкий.
тем не менее сами нативы русскую «х» передают как kh, для них, очевидно, [h] совсем непохоже звучит

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3078
  • Карма: +512/-35
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #32 on: 16 November 2023, 17:24:43 »
  • 0
  • 0
Cucumber - огірок.
я знаю.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #33 on: 16 November 2023, 17:25:43 »
  • 0
  • 0
тем не менее сами нативы русскую «х» передают как kh, для них, очевидно, [h] совсем непохоже звучит
[k] и [x ] глухие велярные.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #34 on: 16 November 2023, 17:32:33 »
  • 0
  • 0
[k] и [x ] глухие велярные.
я о том, что из возможных вариантов передачи англичане именно выбрали [k], значит он им показался артикуляционно ближе

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #35 on: 16 November 2023, 17:33:43 »
  • 0
  • 0
и у этого есть прецеденты, например кат. maco < исп. majo, так как в кат. нет [х]

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3078
  • Карма: +512/-35
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #36 on: 16 November 2023, 17:36:01 »
  • 0
  • 0
И еще, в слове четко произносится "а". Почему на кирилице пишут е/э?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #37 on: 16 November 2023, 17:37:05 »
  • 0
  • 0
И еще, в слове четко произносится "а". Почему на кирилице пишут е/э?
там не «а», а [æ]

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #38 on: 16 November 2023, 17:40:20 »
  • 0
  • 0
я о том, что из возможных вариантов передачи англичане именно выбрали [k], значит он им показался артикуляционно ближе
Так я и написал, что у [k] и [х] артикуляция одинаковая, просто первый плозивный, а второй фрикативный.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #39 on: 16 November 2023, 17:42:42 »
  • 0
  • 0
там не «а», а [æ]
[æ] в GA.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #40 on: 16 November 2023, 17:45:28 »
  • 0
  • 0

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32815
  • Карма: +4795/-90
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #41 on: 16 November 2023, 17:49:05 »
  • 0
  • 0
а в RP нет? :o
[ˌhaləʊˈiːn]

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #42 on: 16 November 2023, 17:55:50 »
  • 0
  • 0
[ˌhaləʊˈiːn]
это неверно, это с тех сайтов, где они все [æ] обозначают [а], хотя в RP вообще такого звука нет. Если буквально такую транскрипцию воспринимать - это будет резкий ирландско-шотландский акцент :negozhe:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #43 on: 16 November 2023, 17:58:23 »
  • 0
  • 0
Вот ссылка на порядочный словарь Коллинза, который достоин доверия:

https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/halloween

там hæloʊiːn - заодно можно послушать и убедиться, что там [æ]

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6540
  • Карма: +2220/-335
    • View Profile
Re: Helloween
« Reply #44 on: 16 November 2023, 18:00:49 »
  • 0
  • 0
я о том, что из возможных вариантов передачи англичане именно выбрали [k]
Не [k], а [kh], это же научная транслитерация. Причём начали этот диграф использовать для арабского [x], а не для русского.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный