Author Topic: Странный переход  (Read 3739 times)

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Странный переход
« on: 13 November 2023, 11:54:15 »
  • 0
  • 0
Yu > wans  :aaa!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37361
  • Карма: +5810/-101
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #1 on: 13 November 2023, 13:29:45 »
  • 0
  • 0
Это где в ИЕ?

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #2 on: 13 November 2023, 13:40:18 »
  • 0
  • 0
Да, рус. вы оттуда

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37361
  • Карма: +5810/-101
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #3 on: 13 November 2023, 13:43:55 »
  • 1
  • 0
Yu, wans — это по-русски?

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #4 on: 13 November 2023, 13:51:33 »
  • 0
  • 0
Из этих праформ

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6599
  • Карма: +390/-410
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #5 on: 13 November 2023, 15:29:18 »
  • 0
  • 0
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37361
  • Карма: +5810/-101
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #6 on: 13 November 2023, 16:34:56 »
  • 0
  • 0
Я понимаю, что ПИЕ реконструкция *yū́, но где там wans?

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25547
  • Карма: +672/-8721
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #7 on: 13 November 2023, 16:37:28 »
  • 0
  • 0
Ю - скрепное Ее
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #8 on: 13 November 2023, 16:39:06 »
  • 0
  • 0
Yu > wans  :aaa!
Это не переход.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #9 on: 13 November 2023, 16:43:20 »
  • 0
  • 0
А что?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #10 on: 13 November 2023, 17:07:09 »
  • 0
  • 0
А что?
Параллельные формы. *wans - вообще исходно форма вин.п. *y- не соответствует *w- (в ИЕ первая форма была в им.п., вторая в косвенных).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37361
  • Карма: +5810/-101
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #11 on: 13 November 2023, 17:12:02 »
  • 0
  • 0
Параллельные формы. *wans - вообще исходно форма вин.п. *y- не соответствует *w- (в ИЕ первая форма была в им.п., вторая в косвенных).
Семереньи реконструировал *wes/wos в Acc. Типичный для ИЕ супплетивизм местоимённых форм.

Offline Grotlon

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 101
  • Карма: +17/-0
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #12 on: 27 April 2025, 21:37:13 »
  • 0
  • 0
Насколько я понимаю, пра-и.е. *wō̆s → *wōns/wans (где -ns окончание аккузатива) → *vy подобно *-o-ms, *-eh₂-m̥s, *-u-ms → *-y.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35498
  • Карма: +4937/-472
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #13 on: 27 April 2025, 22:05:20 »
  • 0
  • 0
разве основа *w- не была в дуалисе, а *y- во мн.ч?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4022
  • Карма: +379/-16
    • View Profile
Re: Странный переход
« Reply #14 on: 27 April 2025, 22:54:32 »
  • 0
  • 0
Насколько я понимаю, пра-и.е. *wō̆s → *wōns/wans (где -ns окончание аккузатива) → *vy подобно *-o-ms, *-eh₂-m̥s, *-u-ms → *-y.
*-ās тоже дает *-y, что согласуется с сужением других гласных перед *-s.