Author Topic: Пацифизм и пораженчество в РИ  (Read 10614 times)

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1437
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #45 on: 21 June 2023, 15:16:23 »
  • 1
  • 0
О, а "айсберг" - хорошая метафора. Айсберг - это РФ! Таранит всех подряд. Ничего, на всякий айсберг найдётся глобальное потепление.

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #46 on: 21 June 2023, 16:16:37 »
  • 0
  • 2

Путин бросает, с чего Зеленскому-то бросать. Вроде Зеленский ничего не завоёвывает. Ну если вы так метафорично мыслите, вот такая метафора: мясорубка пришла к Зеленскому сама и засасывает всё, как пылесос. Наводнение вон на целую область. Зачем перекладывать с больной головы на здоровую.
нахождение мясорубки у вас дома не обязывает вас питать её постоянно свежим мясом. А вообще я вспоминаю о короле Кувейта который запретил своим подданным оказывать сопротивление оккупантам дабы избежать ненужных жертв

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #47 on: 21 June 2023, 16:17:44 »
  • 0
  • 2
Айсберг это конечно довольно черно белое видение проблемы , но если упрощенно так легче понимать , то ладно : двумерность тоже имеет право на существование

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1437
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #48 on: 21 June 2023, 16:29:03 »
  • 1
  • 0
нахождение мясорубки у вас дома не обязывает вас питать её постоянно свежим мясом. А вообще я вспоминаю о короле Кувейта который запретил своим подданным оказывать сопротивление оккупантам дабы избежать ненужных жертв

Я же пишу: это такая мясорубка, которая пришла сама и сама же всё усасывает. Да, дурацкая метафора, не силён в метафорах.

Айсберг это конечно довольно черно белое видение проблемы , но если упрощенно так легче понимать , то ладно : двумерность тоже имеет право на существование

Не знаю, айсберг вы придумали:
часть верхушки айсберга
Мне не легче, мне метафоры только мешают.

Без метафор как-то яснее. РФ в лице Путина начала войну, вторглась в другую страну. Путин может остановить войну в один день, выведя войска. Поэтому кровь и россиян, и украинцев на его руках. А у украинского народа незавидный выбор: воевать за свободу или жить в колонии Путинстана. Видимо, второй вариант горше смерти. А Зеленский - что Зеленский? Ему просто выпало стоять во главе государства в тяжёлое время. Молодец, выдержал, вошёл в историю.

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #49 on: 21 June 2023, 16:47:00 »
  • 0
  • 2
Вы реально думаете что Путин это абсолютный монарх ?  :o

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32279
  • Карма: +4444/-426
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #50 on: 21 June 2023, 16:56:01 »
  • 1
  • 0
Вы реально думаете что Путин это абсолютный монарх ?  :o
а ну да, его ж «заставили». Наверное, госдеп :fp :fp

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1437
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #51 on: 21 June 2023, 17:03:20 »
  • 1
  • 0
Вы реально думаете что Путин это абсолютный монарх ?  :o

А что, конституционный? Он же правит конституцию при необходимости.

Так или иначе, он отправляет людей, не горящих желанием воевать, в другую страну, где им грозят увечья и смерть. Отправляет сотнями тысяч. И люди идут. Даже в мясные штурмы идут. По-моему, дофига власти.

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #52 on: 21 June 2023, 17:04:56 »
  • 0
  • 2

А что, конституционный? Он же правит конституцию при необходимости.

Так или иначе, он отправляет людей, не горящих желанием воевать, в другую страну, где им грозят увечья и смерть. Отправляет сотнями тысяч. И люди идут. Даже в мясные штурмы идут. По-моему, дофига власти.
то есть он это все делает в одиночку ?

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #53 on: 21 June 2023, 17:05:22 »
  • 0
  • 2
а ну да, его ж «заставили». Наверное, госдеп :fp :fp
вам виднее , ваш работодатель  ;D

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1437
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #54 on: 21 June 2023, 17:28:15 »
  • 3
  • 0
то есть он это все делает в одиночку ?

Полагаете, монархи всё делают в одиночку?

Ну даже если угодно - пусть "коллективный Путин", как говорят. Приплюсуем к нему Патрушева и каких-нибудь Ковальчуков, фиг знает, кто эти люди. Как это меняет суть дела? В РФ есть кучка подонков, которые возжелали чужую страну и отправляют туда сограждан убивать и умирать. И есть народ, который безропотно идёт убивать и умирать.

Очевидно, перед каким выбором стоит Украина. Один вариант - бороться. Другой вариант - стать колонией отсталого авторитарного государства с отлаженной вертикалью воровства и насилия. Как продемонстрировано в последнее время, это государство не моргнув глазом даже своих собственных граждан уничтожает десятками тысяч, а чужие города просто стирает с лица земли. Можно влиться в многомиллионную толпу россиян, проклинающих Запад и геев, славящих монарха и идущих за него убивать - или за деньги, или за унитазы.

Но у России тоже, наверно, есть выбор? Один вариант - жить по принципам "нас *, а мы *" во внутренней политике и "границы России там, где можно получить *" во внешней. Другой - какой? Ничего лучше прямо никак нельзя придумать? Как-то понять, что нападать нехорошо, даже на более слабого. Что можно уважать соседей и себя. Что вместо "искандеров" можно было бы строить больницы. Что бывают другие модели государственного устройства кроме "гэбэшник тридцать лет у власти". Не знаю, что-то можно было бы придумать получше. Да всё что угодно было бы лучше. Но имеем, что имеем.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5011
  • Карма: +340/-197
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #55 on: 21 June 2023, 17:34:15 »
  • 0
  • 0

Полагаете, монархи всё делают в одиночку?
Но у России тоже, наверно, есть выбор? Один вариант - жить по принципам "нас *, а мы *" во внутренней политике и "границы России там, где можно получить *" во внешней. Другой - какой? Ничего лучше прямо никак нельзя придумать? Как-то понять, что нападать нехорошо, даже на более слабого. Что можно уважать соседей и себя. Что вместо "искандеров" можно было бы строить больницы. Что бывают другие модели государственного устройства кроме "гэбэшник тридцать лет у власти". Не знаю, что-то можно было бы придумать получше. Да всё что угодно было бы лучше. Но имеем, что имеем.
У человека по имени Россия такой выбор безусловно есть. А ещё у него есть сфера интересов и ценности и заботы о безопасности. Осталось только найти этого человека.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1437
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #56 on: 21 June 2023, 17:38:24 »
  • 0
  • 0
А ещё у него есть ... ценности...

Что немаловажно - традиционные!  ;D

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #57 on: 21 June 2023, 17:41:08 »
  • 0
  • 2

Другой вариант - стать колонией отсталого авторитарного государства с отлаженной вертикалью воровства и насилия
а до это Украина была не такой?

Offline Leo

  • Posts: 21049
  • Карма: +700/-3644
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #58 on: 21 June 2023, 17:43:03 »
  • 0
  • 2
проклинающих Запад и геев, славящих монарха
а украинцы разве славят геев?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33186
  • Карма: +4889/-90
    • View Profile
Re: Пацифизм и пораженчество в РИ
« Reply #59 on: 21 June 2023, 17:43:21 »
  • 1
  • 0
У человека по имени Россия такой выбор безусловно есть.
Замечательный выбор:

Spoiler: ShowHide