Author Topic: Корч Пятачок в агонии  (Read 1506 times)

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Корч Пятачок в агонии
« on: 21 March 2023, 09:22:28 »
  • 0
  • 0
Так а как вы догадаетесь, правильно вы поняли слово или там очередной ложный друг?
А если ещё примешивается вспоминание о «литературных» переводах...  :fp «Повбивав би» переводчиков с английского, которые agony переводят «агонией»! >:(
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #1 on: 21 March 2023, 09:24:21 »
  • 0
  • 0
а вам не кажется, что значение рус. «агония» изменилось под влиянием английского узуса?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #2 on: 21 March 2023, 09:40:32 »
  • 0
  • 0
а вам не кажется, что значение рус. «агония» изменилось под влиянием английского узуса?
Как оно изменилось? Вроде всегда было «предсмертные мучения» или «предсмертная борьба».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #3 on: 21 March 2023, 09:43:22 »
  • 1
  • 0
Как оно изменилось? Вроде всегда было «предсмертные мучения» или «предсмертная борьба».
было, а теперь также «бессмысленные, тщетные попытки» и т.д.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #4 on: 21 March 2023, 09:53:23 »
  • 0
  • 0
было, а теперь также «бессмысленные, тщетные попытки» и т.д.
Что-то я такого не встречал. А в английском основное значение "extreme pain", как промахнуться и молотком по пальцу.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #5 on: 21 March 2023, 09:58:29 »
  • 0
  • 0
а вам не кажется, что значение рус. «агония» изменилось под влиянием английского узуса?
Мне кажется, что 1) «агония» — слово не особо русское и 2) существенному влиянию именно английского узуса на русский язык — без году неделя :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #6 on: 21 March 2023, 10:05:20 »
  • 0
  • 0
Вроде всегда было «предсмертные мучения» или «предсмертная борьба».
Ну как «всегда»? В греческом исходнике оно было «(любая) борьба» — в т. ч. душевная. А также «бой». 
« Last Edit: 21 March 2023, 10:12:37 by Pellegrino »
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #7 on: 21 March 2023, 10:11:04 »
  • 0
  • 0
Ну как «всегда»? В греческом исходнике оно было «(любая) борьба» — в т. ч. душевная. А также «бой».
Я же про русский (с сер. 19 в.), а не про греческий.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #8 on: 21 March 2023, 10:33:59 »
  • 0
  • 0
Так вроде бы это слово в русском как раз примерно с середины 19 в. известно также и в переносном значении.
Quote
С час времени ходил он по комнате, курил, потом бросил трубку и сел за какую-то книжку, потом прилег на диван, потом опять взялся за трубку, потом опять начал бегать по комнате. Хотел было он рассуждать, но рассуждать не мог решительно ни о чем. Наконец агония пассивного состояния его возросла до последнего градуса, и господин Голядкин решился принять одну меру. «Петрушка придет еще через час, ― думал он, ― можно ключ отдать дворнику, а сам я покамест и того... исследую дело, по своей части исследую дело». (Ф. М. Достоевский. Двойник. 1846 г.)
Quote
С такою нежною душою терпеть такие грубые обвиненья; с такими возвышенными чувствами жить посреди таких грубых, неуклюжих людей, каковы жители пошлого городка, в котором ты поселился<...> Все это тяжело, знаю. Твои страданья телесные тяжелы не меньше: твои нервические недуги, твоя тоска и эти страшные припадки агонии, которою ты одержим теперь, ― все это тяжело, тяжело, и ничего больше не могу сказать тебе, как только: тяжело! (Н. В. Гоголь. Выбранные места из переписки с друзьями. 1843-1847 гг.)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #9 on: 21 March 2023, 10:38:41 »
  • 0
  • 0
Переносное значение укладывается в «предсмерную борьбу».
Quote
Наконец агония пассивного состояния его возросла до последнего градуса, и господин Голядкин решился принять одну меру.
Пассивное состояние г-на Голядкина при смерти и он решается на активные действия.

Online Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4208
  • Карма: +537/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #10 on: 21 March 2023, 10:54:59 »
  • 0
  • 0
Пассивное состояние г-на Голядкина при смерти и он решается на активные действия.
:what? Интересная трактовка: пассивное состояние — возросло! Мучение вроде бы не пассивное состояние...
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #11 on: 21 March 2023, 11:01:03 »
  • 0
  • 0
:what? Интересная трактовка: пассивное состояние — возросло! Мучение вроде бы не пассивное состояние...
При смерти ≠ возросло. По поводу мучений все вопросы к ФМ, он русским языком написал «агония пассивного состояния».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #12 on: 21 March 2023, 11:13:19 »
  • 0
  • 0
Что-то я такого не встречал. А в английском основное значение "extreme pain", как промахнуться и молотком по пальцу.
я бы так не сказал

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #13 on: 21 March 2023, 12:36:46 »
  • 0
  • 0
я бы так не сказал

Quote from: Oxford Languages
agony /ˈaɡəni/
extreme physical or mental suffering.
the final stages of a difficult or painful death.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Корч Пятачок в агонии
« Reply #14 on: 21 March 2023, 12:43:34 »
  • 0
  • 0

вы пропустили 2 значения из 3  ??? :-\