Author Topic: 100 миллионов маргиналов  (Read 3318 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
100 миллионов маргиналов
« on: 15 February 2023, 11:24:09 »
  • 1
  • 0
У одного просвещенного (то есть не совсем людоеда, на людей сразу не бросается) Z-патриота в ФБ увидел интереснейшие цитаты из "советских академиков". Вот уж на кого я б не возлагал никаких надежд, считая полностью оторванными от жизни реликтовыми старцами - но всё оказалось куда круче! Цитата из зет-блогера:
"В книге известного экономического историка и одного из лучших знатоков советской экономики Гирша Ханина «Экономика и общество России: ретроспектива и перспектива», Сибирское отделение РАНХиГС, 2015, увидел воспоминания о том, как советская академическая среда не просто не верила в Перестройку и реформирование страны, но и пылала к советским людям настоящим социал-дарвинизмом (редко у академиков каких стран можно обнаружить такое пренебрежение собственным народом):

«В 1990 г. В.В.Криворотов говорил: «Если честно отвечать, то сейчас некому строить экономику. Индустриализация, или реформы, или перестройка - назовите как угодно, предполагают того, кто всё это делает. Вот этого «кто» просто нет, он отсутствует».
Развивая этот тезис, С.Б.Чернышев писал: «У нас 100 млн маргиналов… Наше общество на самом деле - общество маргиналов, они у нас составляют большинство». Говоря о рыночных реформах, он предсказывал: «После этого, во-первых, будет грандиозный бардак, во-вторых, мы при этом, в лучшем случае, продвинемся с 10-х гг. XVII века до 1830-х гг.».
Ещё более остро влияние социально-нравственного состояния советского общества на проведение реформ показывалось М.П.Казачковым. «Лак культуры на Западе слой за слоем накапливался веками и образовал довольно прочную конструкцию. Всё же, чем сегодня располагает советское общество, это тоненькая пленочка, чуть схватившаяся лишь в последние десятилетия упадка режима. Основная масса населения утратила последние остатки традиционных крестьянских ценностей, и из народа во многом превратилась в толпу социально и культурно перемещённых лиц, а интеллигенция в её классическом понимании просто вымерла».
Отвечая на вопрос о том, верит ли он в перестройку, Л.И.Абалкин ответил: «Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова… Пока не появится новое поколение, в котором с детства двигателем будет стыд - народ будет падать глубже, и перестраиваться будет некому».
В.В.Криворотов поэтому полагал, что «в этих условиях реформа возможна, только если появится так называемый просвещённый государь. Как он появится - вопрос загадочный».

Процитировавший всё это некто Виноградов ахает, деланно возмущается и топает ножками - дескать, ай-яй-яй, "разве можно не любить свой народ" и прочие благоглупости. Меж тем СЕЙЧАС-ТО уже более чем очевидно, что учёные произносили не брань и не поклёпы, а абсолютно серьёзно и трезво обозначали КЛЮЧЕВЫЕ ПРОБЛЕМЫ, ожидающие страну в ближайшей и средней перспективе, и имя этой проблеме - невероятная слабость "человеческого фактора". Проще говоря, академики указывали на то печальное обстоятельство, что "реформы" в стране производить просто НЕКОМУ. Нет субьекта, на кого взвалить это всё.

https://sapojnik.livejournal.com/4203405.html

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 973
  • Карма: +53/-159
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #1 on: 15 February 2023, 13:19:43 »
  • 1
  • 0
Какой-то набор слов. Связь между предполагаемыми недостатками общества и провалом (и почему, собственно, провалом?) рыночных реформ не раскрыта вообще никак. 50 миллионов немаргиналов для построения рыночной экономики этому академику мало? Надо, чтобы каждый слесарь думал думы о том, как бы реформировать экономику?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #2 on: 15 February 2023, 13:45:31 »
  • 0
  • 0
Какой-то набор слов. Связь между предполагаемыми недостатками общества и провалом (и почему, собственно, провалом?) рыночных реформ не раскрыта вообще никак. 50 миллионов немаргиналов для построения рыночной экономики этому академику мало? Надо, чтобы каждый слесарь думал думы о том, как бы реформировать экономику?
Писал дипломированный психолог, поэтому текст производит несколько сумбурное впечатленье :) А посыл, на мой взгляд, верный: изменение в политической надстройке общества эволюционно возможны лишь при изменении экономичего его базиса. Альтернатива — догоняющая (мобилизационная) экономика, но возможна лишь в гипотетическом случае:
Quote
только если появится так называемый просвещённый государь. Как он появится - вопрос загадочный

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #3 on: 15 February 2023, 13:55:53 »
  • 0
  • 0
"Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова"
Вот и весь уровень академиков.
Ну не пишут давно, и зеркала целы..
И даже знаменитое краткое слово много лет негде прочитать. Хотя на Япе всё же читаю.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #4 on: 15 February 2023, 14:00:54 »
  • 0
  • 0
"Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова"
Вот и весь уровень академиков.
Ну не пишут давно, и зеркала целы..
Вы бы хоть посмотрели, когда это было сказано, тогда кодовых замков в подъездах не было  :lol:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #5 on: 15 February 2023, 14:02:09 »
  • 0
  • 0
Да смотрел. Похоже, что искали, где светлее.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #6 on: 15 February 2023, 14:11:25 »
  • 0
  • 0
Да смотрел. Похоже, что искали, где светлее.
Да ладно, поговорки я тоже знаю. И perverbs также.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #7 on: 15 February 2023, 14:34:52 »
  • 1
  • 0
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин. Когда в моём городе на исходе лихих девяностых закупили списанные итальянские автобусы (а после сытых нулевых в городе стали ездить только устаревшие модели пазиков, на которых в России возят гробы и солдат, и карликовые недо-автобусы из Шаолиня), эти итальянские автобусы были сплошь расписаны итальянскими граффити от итальянских мальчишек. Вот вам и "Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова…". Всё, что требуется от правительства, это сидеть на попе ровно и не вставлять народу палки в колёса, а всё, что требуется от народа — хоть какая-нибудь финансовая грамотность, которая развивается в любом случае, даже в государстве, где за частный бизнес расстреливали.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +483/-31
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #8 on: 16 February 2023, 02:00:01 »
  • 1
  • 0
Я бы осторожно относился к словам советских ученых, и гуманитариев, особенно.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #9 on: 16 February 2023, 07:49:27 »
  • 0
  • 0
Я бы осторожно относился к словам советских ученых, и гуманитариев, особенно.
Просто как мнение рассмотреть можно.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #10 on: 20 February 2023, 23:15:23 »
  • 0
  • 0
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин.
монархист гиркин в бытность свою главковерхом всея новососии приговаривал "дезертиров" к смертной казни, ссылаясь не на законы николая второго, а на сталинские законы и указы
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #11 on: 20 February 2023, 23:16:16 »
  • 0
  • 0
Всей? Про ДНР слышал только.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #12 on: 20 February 2023, 23:22:58 »
  • 0
  • 0
Всей? Про ДНР слышал только.
они на этой почве и поссорились с бородаем, хотя раньше были близкими приятелями
 бородай его считал министром дыныри и поэтому своим подчиненным
а гиркин считал себя главковерхом всея... и поэтому главы дыныры, лыныры и прочих ныры, если они возникнут должны ему подчиняться
даже в отставке они не помирились и теперь у каждого в москве свой собственный союз ветеранов донбасса с блекджеком и шлюхами
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #13 on: 21 February 2023, 03:04:01 »
  • 0
  • 0
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин.
монархист гиркин в бытность свою главковерхом всея новососии приговаривал "дезертиров" к смертной казни, ссылаясь не на законы николая второго, а на сталинские законы и указы
Дык для рашистов Сталин полноценный русский монарх.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: 100 миллионов маргиналов
« Reply #14 on: 21 February 2023, 03:07:58 »
  • 1
  • 0
Вообще искать логику в идеологии, краеугольным камнем которой является эклектика, смешение худшего из всех политических движений разом, — дело неблагодарное.