Author Topic: А у вас есть таланты?  (Read 4833 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5612
  • Карма: +2041/-155
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #45 on: 07 February 2023, 11:08:17 »
  • 0
  • 0
А на фига тут проценты использовать?
19 = 20 − 1 ergo 19×17 = (20 − 1)×17 = 20×17 − 17.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29260
  • Карма: +4026/-332
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #46 on: 07 February 2023, 11:30:48 »
  • 0
  • 0
А на фига тут проценты использовать?
19 = 20 − 1 ergo 19×17 = (20 − 1)×17 = 20×17 − 17.
может, был пример неудачный, бывают неровные цифры, где ваша схема не прокатит

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #47 on: 07 February 2023, 12:44:01 »
  • 0
  • 0
Трёхзначные мне оперативки не хватит, это надо ничем больше не заниматься, а вот двоичные пожалуй осилю. :)
С делением так разве что методом тыка и обратным умножением для проверки смогу. ???
Раньше была фотографическая память, сейчас так могу только с ограниченным объёмом информации работать.
Господи, а я думала, что с памятью и вниманием у меня все плохо после травмы и по пути в университет на учебу перемножала номера двух первых попавшихся на дороге автомобилей (трёхзначных) в уме и проверяла делением.  :D

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4284
  • Карма: +543/-117
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #48 on: 07 February 2023, 12:50:15 »
  • 0
  • 0
никогда не понимал, как слышат музыку люди без абсолютного слуха (имею в виду только людей с муз образованием)
Молча :lol: Они улавливают все приключения мелодии: повышение, понижение, добавление другого голоса и т. п.
А сходу определять высоту любого рандомного звука им без надобности.

это же просто память на ноты
Вообще-то это память на абсолютную звуковысотную шкалу.
А так-то да: есть молва, что у всех носителей китайского, вьетнамского и многих нигеро-конголезских языков — абсолютный слух. Потому что в этих языках интонация (она же тональность) произношения запросто может иметь смыслоразличительное значение. Мораль: никто так не глух к чему угодно, как тот, кому это не нужно по жизни :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29260
  • Карма: +4026/-332
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #49 on: 07 February 2023, 13:41:42 »
  • 0
  • 0
А так-то да: есть молва, что у всех носителей китайского, вьетнамского и многих нигеро-конголезских языков — абсолютный слух. Потому что в этих языках интонация (она же тональность) произношения запросто может иметь смыслоразличительное значение. Мораль: никто так не глух к чему угодно, как тот, кому это не нужно по жизни :)
это неправда. Интонационные контуры в тоновых языках относительные, а не абсолютные. А для того, чтобы определить повышается интонация или нет - абсолютный слух не нужен

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4284
  • Карма: +543/-117
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #50 on: 07 February 2023, 14:34:52 »
  • 0
  • 0
это неправда.
Это молва, как я и пишу. Мне это рассказывали именно с упоминанием «абсолютного слуха», а кто я такой, чтобы редактировать чужие россказни? :)

чтобы определить повышается интонация или нет - абсолютный слух не нужен
Собственно, я и об этом писал — когда сообщал, что для слушания (и переживания) музыки абсолютный слух без надобности.
Но речь — другое дело: там иногда (довольно часто) бывает нужно определить не «повышается интонация или нет», а именно сходу понять, какое слово тебе сказали: «Привет!», например, или что-то иное :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 413
  • Карма: +39/-1
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #51 on: 07 February 2023, 14:45:32 »
  • 0
  • 0
Чтобы была «память» на ноты, их надо сначала слышать
Если человек занимается музыкой (а именно о таких я и говорил), то он слышит ноты постоянно.
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 413
  • Карма: +39/-1
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #52 on: 07 February 2023, 14:47:49 »
  • 0
  • 0
Молча :lol: Они улавливают все приключения мелодии: повышение, понижение, добавление другого голоса и т. п.
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"

А сходу определять высоту любого рандомного звука им без надобности.
так и абсолютникам без надобности
оно само  :)

Вообще-то это память на абсолютную звуковысотную шкалу.
ага, = тому, что я написал
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4284
  • Карма: +543/-117
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #53 on: 07 February 2023, 14:54:02 »
  • 0
  • 0
Если человек занимается музыкой (а именно о таких я и говорил), то он слышит ноты постоянно.
Это пожалуйста, — но неужели он и постоянно проговаривает про себя их названия?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4284
  • Карма: +543/-117
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #54 on: 07 February 2023, 14:57:54 »
  • 0
  • 0
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"
И что-нибудь они с этого имеют полезного для эмоционального восприятия музыки? :)

ага, = тому, что я написал
Ну, положим, не совсем уж = :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29260
  • Карма: +4026/-332
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #55 on: 07 February 2023, 15:00:57 »
  • 0
  • 0
у меня есть друг-дальтоник, он некоторые оттенки синего видит как черные. Его это так же напрягает, как меня то, что я не вижу ультрафиолет. Нельзя скучать по тому, чего у тебя никогда не было

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #56 on: 07 February 2023, 15:06:09 »
  • 0
  • 0
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"
Вот мне как раз удивительно, как абсолютники воспринимают музыку, если они слышат и как-то идентифицируют отдельные ноты, а не интервалы, ступени лада и гармонические функции, как нормальный музобразованный или интуитивно музыкально развитый относительник.
И главный вопрос на засыпку: как, блин, абсолютник будет воспринимать музыку, звучащую в настройке отличной от стандартной? Например, он привык к нынешнему стандарту ля1=440..443 Гц, а ему возьми да сыграй в настройке старинного стандарта (например, времён примерно Моцарта или чуть ранее) где-нибудь ля1=410..415 Гц, и чё, какие там ноты ему услышатся?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20416
  • Карма: +559/-5898
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #57 on: 07 February 2023, 15:39:01 »
  • 0
  • 0
Вроде старинный стандарт абсолютный, а нынешний фальшивый?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4284
  • Карма: +543/-117
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #58 on: 07 February 2023, 16:11:03 »
  • 0
  • 0
Вот мне как раз удивительно, как абсолютники воспринимают музыку, если они слышат и как-то идентифицируют отдельные ноты
Я надеюсь, что и они, пока их не спрашивают, для самих себя, отдельные ноты не идентифицируют. Примерно как человек, что-то знающий о теории стихосложения, скажет, если его спросить, что «А жизнь проплывёт театрального капора пеной, и некому молвить из табора улицы тёмной...» — это амфибрахий.
А добавляет ли это знание что-нибудь стихам — это, конечно, большой вопрос :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 413
  • Карма: +39/-1
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #59 on: 08 February 2023, 01:25:21 »
  • 0
  • 0
Это пожалуйста, — но неужели он и постоянно проговаривает про себя их названия?
абсолютники ничего не проговаривают, когда слышат ноты
мне кажется, это чем-то похоже на разновидность синестезии
звучит любая нота - а "в мозгу" как будто огромный транспарант с ее названием
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko