Author Topic: Готское atta, славянское отец и тюркское ата - связаны между собой или нет?  (Read 5706 times)

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3969
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
ну если эвенки теперь такие: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Shaman
Так мы о языках говорим или о политике?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
А у восточных славян кто был тогда вместо врачей? Волхвы или знахари? :what?
Лѣкари от лѣкъ «лекарство».

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5667
  • Карма: +2053/-156
    • View Profile
Quote from:
Несомненно, заимств. из герм.; ср. гот. lēkeis "врач", lēkinōn "лечить, исцелять", англос. læce "врач", шв. läkare — то же, läkа "лечить".
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Quote
Число заимствованных форм при этом спорно, поскольку *lěkarь могло также быть слав. новообразованием на -аrь от *lěkъ «лекарство». Последнее могло произойти из др.-герм. *lēka- «лекарство».

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5667
  • Карма: +2053/-156
    • View Profile
Один же ж хрѣн германство.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile

ну да, слово пиявка в английском - leech - от этого корня :yes:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5667
  • Карма: +2053/-156
    • View Profile
Quote from: https://en.wiktionary.org/wiki/læce#Etymology_2
Probably assimilated to Etymology 1 above, by popular etymology, though its use probably predated the term for a doctor.
Of uncertain ultimate origin, but possibly from a Germanic base meaning "to pluck, tear" (compare Old High German liochan ‎(“to tear”‎)), evolving into "suck," ultimately from Proto-Indo-European *lewǵ- ‎(“to break, tear”‎), see also Ancient Greek λευγαλέος ‎(leugaléos‎), λυγρός ‎(lugrós‎), Sanskrit रुजति ‎(rujati, “to break open, shatter, injure, cause pain”‎), Latvian lauzt ‎(“to break, fracture”‎).
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-181
    • View Profile
Давайте тогда выкинем нахрен слова
Ни для кого вроде не секрет, что для того, чтобы привести русский к идеологически правильному виду, его нужно перекроить наполовину, если не более. Речь шла не о том, что все 134 миллионов человек надо срочно перевести на пуристический конланг — это абсурдная и неосуществимая затея. Речь была про то, что такой язык зашкварно позиционировать как повод для гордости или объединяющую идею:

ценность языка как элемента нац. идентичности при такой степени загрязнёнения близится к нулю. Просто знаковая система, которой удобно и привычно говорить — не более

"шкаф", "книга", "штаны", "трусы", майка", "глава", "лошадь", "сладкий", "сахар", "ярмарка", "магазин", "карандаш", "гуманизм", "юриспруденцию"
В небольших количествах заимствования из поволжских тюркских (речь про исконную часть лексики, разумеется), на мой вгляд, вполне оправданы ввиду наличия среди русских потомков ассимилированных представителей этих народностей. То же можно сказать и про иранизмы в праславянском.

будем ходить в мокроступах на торги и позорище, смотреть на дождь из прозора как по дорогам ездят возы-самоходы.
"дождь" я бы, кстати, заменил на "дозж" (он же "доҗ"). Болгарщиной пованивает.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-181
    • View Profile
Точно! Пофиксил на "знахарей"!
«-арь» латинский же по происхождению суффикс.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5667
  • Карма: +2053/-156
    • View Profile
Quote from:
др.-русск. знахарь, знахорь
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 576
  • Карма: +53/-6
    • View Profile

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2992
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Врач в русском действительно из ЦСЯ врачь, но там он из *vьrati. Точно также, как рус. срать из *sьrati, потому нет никакого сороча.
Интересно, что глагол "врать" в славянских только в русском, а *vračь - наоборот, только в южнославянских. При чем в старославянском там нет редуцированного после v-. Так что это скорее от ворчать, ворковать и т.п. с неполногласием и o-ступенью корня (jo-модель, от *vorkjos), в основе звукоподражение.

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3460
  • Карма: +784/-32
  • Gender: Male
    • View Profile
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29084
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Интересно, что глагол "врать" в славянских только в русском, а *vračь - наоборот, только в южнославянских. При чем в старославянском там нет редуцированного после v-. Так что это скорее от ворчать, ворковать и т.п. с неполногласием и o-ступенью корня (jo-модель, от *vorkjos), в основе звукоподражение.
Не очень понятно, откуда «неполногласие». ЦСЯ връчати, др.-рус. върчати.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2992
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Не очень понятно, откуда «неполногласие». ЦСЯ връчати, др.-рус. върчати.
Неполногласие - в смысле не -оrо-, а -rа- из TorT.