Author Topic: Коронавирус  (Read 397055 times)

Offline Leo

  • Posts: 18351
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2595 on: 23 April 2020, 13:03:53 »
  • 0
  • 0
Зачем они вам? Вы и своей землей не можете распорядиться нормально, чужую вам куда?
фюрер говаривал : «славяне захватили огромные земли , не умея из обрабатывать»

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2596 on: 23 April 2020, 13:20:41 »
  • 0
  • 0
фюрер говаривал : «славяне захватили огромные земли , не умея из обрабатывать»
Вы уже его не поддерживаете?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2597 on: 23 April 2020, 13:37:48 »
  • 0
  • 0
Какая связь между реальной обороноспособностью страны и никому не нужным парадом?  :o Знаете, если разбежаться и удариться головой об стену, то вероятность серьёзной ЧМТ, наверное, тоже 1-2%. Значит ли это, что надо шмякаться головой об стену, чтобы Томан не считал, что все «зассали»? Или лучше зря не рисковать здоровьем, особенно если в этом нет никакой объективной необходимости? парад вообще-то для ветеранов проводят, а они как бы самая большая группа риска для короны, вам их не жалко?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2598 on: 23 April 2020, 17:22:07 »
  • 0
  • 0
А тем временем эпидемия в Белоруссии набирает оборот, уже больше 8 тыс заразившихся

https://news.tut.by/society/681931.html

Вот что делают «трактор и 100 гр»  :(

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2599 on: 23 April 2020, 17:35:31 »
  • 0
  • 0
Лукашенко вообще с головой поссорился:
Quote
«В Беларуси нет ни одного умершего от коронавируса».
https://news.tut.by/society/681947.html
 :fp  :fp :fp

Offline Leo

  • Posts: 18351
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2600 on: 23 April 2020, 17:36:34 »
  • 0
  • 0
Вы уже его не поддерживаете?
мы с ним разошлись во времени поэтому это не актуально

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2601 on: 23 April 2020, 20:56:56 »
  • 1
  • 0
Или лучше зря не рисковать здоровьем, особенно если в этом нет никакой объективной необходимости?
Как будто такая опция - "не рисковать" - в данном случае вообще предлагается. Сидят, значится, эти вояки в своих частях, и там они в полной безопасности, никакой коронавирус не пролезет за ворота, потому как охрана, и никакой скученности там нет нигде - ни в казармах, ни в столовых, ни где-либо ещё, и не контактируют они никак друг с другом. А вот стоит на улицу за ворота части выйти - вот тут-то он и набросится, значит, из-за угла!

Ну, само собой, входящих в группу риска пожилых офицеров и др. руководителей можно же оставить сидеть по домам, возможно, так оно и сделано. А покуда всю армию не распустили по домам (а это невозможно для государства), заражаться и болеть в частях так и так будут, и стремительно - в силу скученности, совершенно независимо от всяких парадов.

Т.о. в отмене/переносе парада видится вообще не какая-то забота о ком-то, а в первую очередь работа на публику - на своих граждан. Чтобы как-то попытаться оправдать принципиально бессмысленный запрет прогулок - вот, дескать, видите, мы даже такой важный парад отменяем, так опасно на улицу выходить, а вы ещё про свои дурацкие прогулки возбухаете. Никакого другого реального смысла там нет.

Quote
[/i] парад вообще-то для ветеранов проводят, а они как бы самая большая группа риска для короны, вам их не жалко?
Ветераны (которых осталось уже по пальцам пересчитать) так и так дома сидят, для них и без коронавируса был бы огромный риск, если бы их реально вытаскивали на парад очно стоять под палящим солнцем (ну или наоборот под ливень) - что раньше делалось, впрочем, самым безобразным образом, но сейчас-то, понятно, об этом никакой речи нет. Или вы боитесь, что ветераны через телевизор заразятся?

Впрочем, я уже сказал выше, что к самому факту отмены/переноса можно всё же отнестись с пониманием. Хотят напугать население, чтобы не относились к вирусу слишком беспечно, или отменить "за компанию" только для того, чтобы не быть обвинённым в том, что кто-то сам проводит "массовое мероприятие", запретив другим не только массовые, но и вообще на улицу выходить. Вопрос именно в конкретной дате, на которую переносить. В крайнем случае можно было бы выбрать вообще произвольную - хотя бы привязать к какому-нибудь этапу смягчения ограничений.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2602 on: 25 April 2020, 02:16:44 »
  • 0
  • 0
Вот длинная, но очень интересная статья от швейцарского доктора-кардиолога (по-русски):

https://swisshealthmagazine.ch/ru/paul-fogt-analiziruet-situaciju-s-covid-19/

 Я дажe не знал, что 30% заболевших получают осложнение на сердце, и в этом тоже причина высокой смертности  :( Как я и говорил, статья, правда, длинная, но она того стóит, сразу видно человек не решил хайпануться, а объективно рассматривает причины эпического фейла швейцарской системы здравоохранения во время этой пандемии. Т.е. статья не совсем о короне как таковой, но и о короне он сообщает много малоизвестных фактов. Тем, кому очень лениво читать, приведу одну цитату:
Quote
Так что это — грипп, который мы наблюдаем каждый год, или опасная болезнь, требующая жестких мер? За ответом не нужно обращаться к аналитикам, они не видели ни одного пациента. Спросите людей на передовой!

Ни один из моих коллег за последние 30 или 40 лет (зависит от возраста врача, иными словами, за всю свою медицинскую практику) не попадал в условия работы, когда:
  • клиники заполнены пациентами с одним и тем же диагнозом;
  • отделения интенсивной терапии заняты больными с одним и тем же диагнозом;
  • 25-30% врачей и медсестер болеют тем же, чем пациенты, которых они лечат;
  • не хватает аппаратов ИВЛ;
  • решение о госпитализации зависит не столько от медицинских параметров, сколько от наличия медикаментов и аппаратуры;
  • у всех тяжело больных клиническая картина одинакова;
  • смерть всех тех, кто умер в реанимации, однотипна;
  • постоянная угроза нехватки лекарственных препаратов и медицинских материалов.
Для меня ясно: причина всего этого — опасный вирус.

Утверждение, что он также опасен, как обычный грипп, и уносит такое же количество жизней, и что мы не знаем, кто умирает от COVID-19, а кто от сопутствующих патологий — не выдерживает критики.

Давайте сравним симптомы гриппа и болезни, вызванной COVID-19. Почему раньше было понятно, что при гриппе все пациенты умирают от гриппа и никогда – «с»? С чего это вдруг в контексте пандемии COVID-19, мы, врачи,  внезапно поглупели настолько, что больше не можем различить, умирает ли пациент «с» или «от» вируса, если при этом у него типичная клиника, типичные лабораторные данные и типичный картина КТ легких? Когда дело касалось диагноза «грипп», все пребывали в состоянии полной боевой готовности, проводили полную диагностику и всегда были уверены: нет, при гриппе все умирают «от» и только при COVID-19 — не только «от», но и «с».

Если в Швейцарии в течение одного года было зарегистрировано 1600 случаев смерти от гриппа, то речь шла о 1600 летальных случая за 12 месяцев (без профилактических мер). А COVID-19, не смотря на массовое противодействие, унес 600 жизней за один (!) месяц. Радикальные контрмеры снижают его распространение на 90% — представьте, по какому сценарию все бы разворачивалось без них. И еще: за месяц в Швейцарии более 2200 пациентов госпитализированы по поводу COVID-19 и около 500 одномоментно помещены в различные отделения интенсивной терапии. Никто из нас не сталкивался с таким в контексте гриппа.

Около 8 % персонала, контактирующего с больными гриппом, также заражаются гриппом, но никто не умирает. COVID-19 инфицировано от 25 % до 30 % врачей и медсестер, и многие из тех, кто, оказывает медицинскую помощь пациентам с COVID-19, умерли от той же самой инфекции.

Попробуйте найти страшные цифры по гриппу! Их нет. Все, что вы обнаружите, это оценочные данные: приблизительно 1000 или 1600 в Швейцарии; около 8000 в Италии; около 20000 в Германии.
   

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2821
  • Карма: +472/-31
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2603 on: 25 April 2020, 02:46:25 »
  • 0
  • 0
Quote
Чем больше людей инфицировано COVID-19, тем выше вероятность того, что этот вирус полностью адаптируется к людям и станет еще более разрушительным. Предполагается, что это уже происходило раньше
, пишет этот врач.
Странно, всегда утверждали, что со временем вирус становится менее летальным.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2604 on: 25 April 2020, 02:54:01 »
  • 0
  • 0
, пишет этот врач.
Странно, всегда утверждали, что со временем вирус становится менее летальным.
вы может пропустили, но он писал, что корона хорошо уживается с Эболой в организме летучих мышей. Если они обменяются генетическим материалом, то все голливудские пост-апокалиптические фильмы окажутся пророческими. Если наша медицина парализована "гриппом на стероидах", то что было бы если была бы пандемия Эболы?

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2821
  • Карма: +472/-31
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2605 on: 25 April 2020, 03:26:32 »
  • 0
  • 0
вы может пропустили, но он писал, что корона хорошо уживается с Эболой в организме летучих мышей. Если они обменяются генетическим материалом, то все голливудские пост-апокалиптические фильмы окажутся пророческими. Если наша медицина парализована "гриппом на стероидах", то что было бы если была бы пандемия Эболы?
Я это помню. Гибридизируя с Эболой получится супервирус, но в данном случае он писал о Ковид19.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2606 on: 25 April 2020, 03:29:43 »
  • 0
  • 0
, пишет этот врач.
Странно, всегда утверждали, что со временем вирус становится менее летальным.
+1. Это все говорят, и на это надеются. Менее опасные мутации будут легче распространяться.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2607 on: 25 April 2020, 03:46:55 »
  • 0
  • 0
, пишет этот врач.
Странно, всегда утверждали, что со временем вирус становится менее летальным.
а я вот подумал - разве это факт? для старых инфекций - это, может, и действует, в конце концов включается естественный отбор. Но если ковид действительно перешёл от животных к людям только прошлой осенью, то врач прав, что он ещё не достиг своего максимального потенциала, он продолжает мутировать и приспосабливаться к новому носителю. Только наиболее заразные штаммы будут продолжать распространяться среди людей, а менее заразные будут элиминироваться. Естественный отбор он и для вируса действует. 

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2608 on: 25 April 2020, 12:18:02 »
  • 0
  • 0
В Белоруссии уже почти 10 тыс заразившихся. Гета перамога?  :(

https://news.tut.by/society/682288.html

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2609 on: 26 April 2020, 14:15:49 »
  • 0
  • 0
Новый печальный рекорд по суточному числу заразившихся в Белоруссии  :(
https://news.tut.by/society/682340.html