Автор Тема: Коронавирус  (Прочитано 42017 раз)

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Ответ #1995 : 06 Апреля 2020, 04:07:42 »
  • 0
  • 0
Насыпете гору на Красной площади и обольете бензином и будете жечь пару недель?
Зачем на площади, оврагов что ли мало?
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2208
  • Карма: +11/-3
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #1996 : 06 Апреля 2020, 04:08:42 »
  • 0
  • 0
контагиозности
Никогда еще не слышал такого слова в русском языке.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4228
  • Карма: +21/-5
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #1997 : 06 Апреля 2020, 04:09:25 »
  • 0
  • 0
Зачем на площади, оврагов что ли мало?
600 тыс в овраг? Разве что в Великий Каньон

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Ответ #1998 : 06 Апреля 2020, 04:12:26 »
  • 0
  • 0
600 тыс в овраг? Разве что в Великий Каньон
Я не говорю, что всех в один. В своё время в одином только Бабьем Яру 150 тыс захоронили.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Ответ #1999 : 06 Апреля 2020, 04:31:51 »
  • 0
  • 0
Ну и надо всё-таки учитывать, что у определённого процента населения всё же есть возможность устроить себе достаточно длительную самоизоляцию. Именно само-, а не насильственную изоляцию. Такие либо выживут, либо пойдут уже вне основного потока, когда уровень смертности снизится до возможностей обычных похоронных служб.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Toman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2000 : 06 Апреля 2020, 04:38:19 »
  • 0
  • 0
Томан, то, что вы пишете насчет Москвы, может и правда, но какая альтернатива? 12 млн × 5% = 600 тыс трупов в одной только Москве? Как вы себе это представляете? Даже не говоря о моральной стороне, но 600 тыс трупов в течение месяца, вы что с ними сделаете? Насыпете гору на Красной площади и обольете бензином и будете жечь пару недель?
Ну там вряд ли даже близко к 5%. (Такого плана проценты получаются, когда считают от числа выявленных, а выявляют только тех, кто обратился и был госпитализирован с серьёзными симптомами, в достаточно тяжёлом состоянии - но не забываем, что из общего числа заражённых таковые всё-таки в меньшинстве, т.е. раз в 5-10 больше заражённых просто не выявляются, и о них мы узнаем только через несколько месяцев, когда/если будут делать почти всеобщие тесты на антитела). Но порядка 1% смертности - может и быть, увы. Да, даже 1% - это очень много (грубо говоря, величина почти порядка общей смертности за год, пришедшаяся на несколько недель, причём более половины - вообще в границах одной недели), но тут, видимо, действительно нет какой-либо лучшей альтернативы. В принципе. Для любой страны. Потому что засев на несколько месяцев в карантине, годовую смертность нетрудно и удвоить, и утроить, и более - и особо упёртым в этом отношении странам придётся в этом убедиться. Пока мы видим, что власти разных стран действуют по принципу подражания друг другу и на эмоциях. Власти стран, где вначале выбирали мягкий путь, не выдерживают вот этого эмоционального давления, и вводят жёсткую изоляцию.

Положение-то в принципе безвыходное, при тех вводных, которые они сами себе назначили. По сути, они хотят во время войны, включая непосредственно поле боя, работать по принципам медицины мирного времени - причём после всех тех сокращений медицины, которые сами же до того старательно сделали. Это автоматически означает перегрузку и отказ медицины вообще, что чревато куда худшими последствиями и, возможно, в разы большим числом жертв, чем если бы было принято сознательное решение почти "устраниться" от данной эпидемии.

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Ответ #2001 : 06 Апреля 2020, 04:42:02 »
  • 0
  • 0
Разве что в Великий Каньон
Туда можно вообще всё население планеты засыпать, его суммарный объём даже с учётом неизбежных пустот не превысит кубического километра.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2992
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2002 : 06 Апреля 2020, 08:46:14 »
  • 0
  • 0
Ну там вряд ли даже близко к 5%. (Такого плана проценты получаются, когда считают от числа выявленных, а выявляют только тех, кто обратился и был госпитализирован с серьёзными симптомами, в достаточно тяжёлом состоянии - но не забываем, что из общего числа заражённых таковые всё-таки в меньшинстве, т.е. раз в 5-10 больше заражённых просто не выявляются, и о них мы узнаем только через несколько месяцев, когда/если будут делать почти всеобщие тесты на антитела). Но порядка 1% смертности - может и быть, увы.

Скорее всего так и будет. Считать надо по «закрытым случаям»: отношение умерших к выздоровевшим + умершим. Идеальный эксперимент на Diamond Princess дал 1,5%, там переболели все. В Ю. Корее, где эпидемия практически закончилась, и чья статистика вызывает больше доверия, чем китайская — 1,4%, к тому же при вирусных инфекциях болеет не 100% населения в случае принятия мер. Напр., в Ю. Корее инфицировано на 4 апреля 2020 г. 10.156 чел. (умерло 177 чел.) при населении 51,4 млн. чел., но там очень быстро было налажено полное тестирование населения. Получается, что смертность примерно на порядок выше, чем может быть при сезонном гриппе. Так что ситуация нерадостная, но горами трупов на Красной площади, как это делает Gaeilgeoir, пугать не надо.
P.S. Этой зимой (январь-февраль) в РФ была эпидемия сезонного гриппа с пневмонией в кач. преимущественного осложнения, больницы были переполнены, но никто не афишировал. Штука крайне неприятная, я переболел, хорошо, что без осложнений.


Оффлайн pitonenko

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2452
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2003 : 06 Апреля 2020, 09:21:49 »
  • 0
  • 0
Вспомнил, как т. полковник болели с братом менингитом...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2992
  • Карма: +21/-1
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2004 : 06 Апреля 2020, 09:49:31 »
  • 0
  • 0
Вспомнил, как т. полковник болели с братом менингитом...
Вы про этого полковника?
Spoiler: ShowHide

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 808
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2005 : 06 Апреля 2020, 17:28:45 »
  • 0
  • 0
Как выглядела бы ситуация в стране без тестов и официального коронавируса, типа Туркмении?
В СМИ бы рассказали о вспышке атипичной пневмонии, назвали бы людей в группе риска. Что ещё?

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-2
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2006 : 06 Апреля 2020, 18:04:07 »
  • 0
  • 0
Как выглядела бы ситуация в стране без тестов и официального коронавируса, типа Туркмении?
В СМИ бы рассказали о вспышке атипичной пневмонии, назвали бы людей в группе риска. Что ещё?
Как в Белоруссии. Тракторотерапия, сауна и пр., наверное.

Онлайн Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Ответ #2007 : 06 Апреля 2020, 18:16:24 »
  • 0
  • 0
Однако нас тут ещё горами трупов пугают. Леонидыч, как там на Плошчы Незалежнасці, гора уже выросла или как?
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Оффлайн forest

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2008 : 06 Апреля 2020, 18:17:53 »
  • 0
  • 0
Как в Белоруссии. Тракторотерапия, сауна и пр., наверное.
В сауне тоже вместе с трактором  надо " мыться"? ;D

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Коронавирус
« Ответ #2009 : 06 Апреля 2020, 19:21:50 »
  • 0
  • 0
Идеальный эксперимент на Diamond Princess дал 1,5%, там переболели все.
Без данных по возрастному составу это ни о чем: в популяции он может быть другой. Также люди с заболеваниями реже ездят в туристические поездки.