Author Topic: Как английский стал главным языком международного общения?  (Read 2852 times)

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
Несколько раз видел обсуждения этого вопроса и при этом никогда не находил четких данных или четких выводов, только предположения. Есть ли вообще какая-то объективная информация о том, что вот по такой-то и такой-то причине, таким-то и таким-то образом?

Как я понимаю, основное предположение - это следствие того, что у Британской империи было не просто много колоний, а много разбросанных по миру, так английский и распространился. Существует и представление, согласно которому такую роль английский обрел после второй мировой войны из-за огромной роли, которую обрели в мире по разным направления США. Можно рассмотреть и вариант взаимодействия этих двух факторов. Знаете ли вы еще какие-то версии? Или, может, у вас есть свои?

Сюда же еще такой вопрос. Для превращения АЯ в главный язык международного общения должны были быть какие-то внешние обстоятельства. А имели ли при этом значения свойства самого языка? То есть, дело только в том, что английский оказался "в нужное время в нужном месте", и если бы на его месте оказался другой язык, он получил бы ту же роль? Или тут важны и особенности самого АЯ, без которых он все равно не смог бы взять на себя эту роль?

Offline Leo

  • Posts: 18742
  • Карма: +590/-3280
    • View Profile
Наверно века до середины 19 английский был вообще не в чести . Среди живых языков в Европе были популярными французский и немецкий для ищучения. На востоке также для общения с европейцами изучали французский .
Видимо сыграли роль и экономический плюс технический подьем а также растущий престиж правящей династии в частности королевы Виктории

Ну и выгодное экономическое положение -  удобство для торговых связей благо острова ну и естественная защита от вторгантов

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
Кстати, когда, собственно, начался процесс вхождения английского в эту роль и к какому моменту можно говорить о том, что он уже в полной мере ее исполнял?

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
Видимо сыграли роль и экономический плюс технический подьем а также растущий престиж правящей династии в частности королевы Виктории

Ну и выгодное экономическое положение -  удобство для торговых связей благо острова ну и естественная защита от вторгантов

То есть, ты предполагаешь, что США ни при чем?

Насчет вторгантов не понял.

Offline Leo

  • Posts: 18742
  • Карма: +590/-3280
    • View Profile
Кстати, когда, собственно, начался процесс вхождения английского в эту роль и к какому моменту можно говорить о том, что он уже в полной мере ее исполнял?
ну вот поколение великих князей родившихся после 1850 свободно на нём говорило, а до данные особо не встречаются

Offline Leo

  • Posts: 18742
  • Карма: +590/-3280
    • View Profile

То есть, ты предполагаешь, что США ни при чем?

Насчет вторгантов не понял.
трудно вторгнуться на британские острова. ни великой армаде ни наполеону ни гитлеру не удалось

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
ну вот поколение великих князей родившихся после 1850 свободно на нём говорило, а до данные особо не встречаются
Русские князья во второй половине 19 века свободно говорили на английском?! Не ожидал. Я думал, что английский вышел на серьезный международный уровень уже в 20 веке.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
трудно вторгнуться на британские острова. ни великой армаде ни наполеону ни гитлеру не удалось
А как это связано со становлением английского в роли главного языка международного общения?

Offline Leo

  • Posts: 18742
  • Карма: +590/-3280
    • View Profile
А как это связано со становлением английского в роли главного языка международного общения?
это укрепляет экономическое и военное могущество и как следствие престиж языка

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
Если это произошло до превращения США в одно из самых влиятельных государств в мире, то вот что интересно:

1) Помогло ли это в данном процессе Штатам тем, что так случайно вышло, что их основным языком стал главный язык международного общения?
2) Если бы в США главным был другой язык (немецкий, французский, испанский, португальский или иной) не привело ли бы это к тому, что во второй половине 20 века он был стал конкурировать с английским? Или же США, на самом деле, именно в этом аспекте особого влияния на мир в целом оказать не могли?

Offline Leo

  • Posts: 18742
  • Карма: +590/-3280
    • View Profile
Если это произошло до превращения США в одно из самых влиятельных государств в мире, то вот что интересно:

1) Помогло ли это в данном процессе Штатам тем, что так случайно вышло, что их основным языком стал главный язык международного общения?
2) Если бы в США главным был другой язык (немецкий, французский, испанский, португальский или иной) не привело ли бы это к тому, что во второй половине 20 века он был стал конкурировать с английским? Или же США, на самом деле, именно в этом аспекте особого влияния на мир в целом оказать не могли?
великобритания образовала гигантскую всемирную империю с господствующим английским языком и даже предлагала сша образовать некую конфедерацию но те отказались

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1764
  • Карма: +432/-39
    • View Profile
великобритания образовала гигантскую всемирную империю с господствующим английским языком и даже предлагала сша образовать некую конфедерацию но те отказались
Ну вот после второй мировой войны уже никакой Британской империи не было (есть Содружество наций, но это все же никак не БИ), зато США стали быстро превращаться в одного из мировых гегемонов. И интересно, помогало ли им в этом то, что их язык оказался языком международного общения номер один? А если бы у них был другой язык, не стал ли бы он как-то конкурировать за эту роль с английским?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Ну и выгодное экономическое положение -  удобство для торговых связей благо острова ну и естественная защита от вторгантов
Собственно, английский с этого начинал — как международный язык торговли во второй половине 19 в. После 1МВ он потеснил французский как международный язык дипломатии и культуры, после 2МВ — немецкий как язык науки и техники.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Если это произошло до превращения США в одно из самых влиятельных государств в мире, то вот что интересно:

1) Помогло ли это в данном процессе Штатам тем, что так случайно вышло, что их основным языком стал главный язык международного общения?
2) Если бы в США главным был другой язык (немецкий, французский, испанский, португальский или иной) не привело ли бы это к тому, что во второй половине 20 века он был стал конкурировать с английским? Или же США, на самом деле, именно в этом аспекте особого влияния на мир в целом оказать не могли?
Как он мог стать языком США случайно, если в момент провозглашения независимости выходцы из Британских островов там были абсолютным большинством населения с соответствующим родным языком?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Как я понимаю, основное предположение - это следствие того, что у Британской империи было не просто много колоний, а много разбросанных по миру, так английский и распространился. Существует и представление, согласно которому такую роль английский обрел после второй мировой войны из-за огромной роли, которую обрели в мире по разным направления США. Можно рассмотреть и вариант взаимодействия этих двух факторов.
Так-то и США - бывшая часть Британской империи.