Очередной флуд Г

[Сергей]

Были непротив слиться в едином русском море, как говорил Пушкин и не отрицали концепцию триединого  русского народа.

Какое русское море? Даже у более близких к великороссам белорусов за время жизни в ВКЛ и Речи Посполитой сложилась своя идентичность, а тут различия еще больше.

[Leo]

Какое русское море? Даже у более близких к великороссам белорусов за время жизни в ВКЛ и Речи Посполитой сложилась своя идентичность, а тут различия еще больше.

и к кому белорусы ближе?

[Сергей]

и к кому белорусы ближе?

Сложно сказать. Если чисто этнически, то к западной части великороссов, так как и там, и там основой формирования стал племенной союз кривичей, к тому же между языками континуум существует с давних времен, чего нет между русским и украинским. С другой стороны, белорусские и украинские этносы окончательно сформировались в одних и тех же государственных образованиях, в отличие от.

[Leo]

между языками континуум существует с давних времен, чего нет между русским и украинским

а все эти воронежи белгороды орлы курски не на переходных диалектах говорят?

[Сергей]

а все эти воронежи белгороды орлы курски не на переходных диалектах говорят?

Так там же не континуум, а переселенцы из двух разных сторон.

[Leo]

Так там же не континуум, а переселенцы из двух разных сторон.

переселенцы позже поднесли некие особенности, но изначально видимо континуум. как могло быть иначе?

[Сергей]

переселенцы позже поднесли некие особенности, но изначально видимо континуум. как могло быть иначе?

Там же Дикое поле и татары бегали. Откуда континуум?

[Leo]

Там же Дикое поле и татары бегали. Откуда континуум?

я имею в виду между россией и украиной

[Сергей]

я имею в виду между россией и украиной

Так Дикое поле - это большая часть нынешней границы:

Spoiler: ShowHide

[Leo]

не понимаю что побудило авторов включить в дикое поле тысячелетние города сумы полтаву и черкассы, и даже полутысячелетний харьков

[Gobino]

Шевченко вон не забыл.

Тот язык на котором писал Шевченко я почти полностью понимаю, примерно также говорила и моя бабушка из Воронежской губернии казачьего происхождения. А современную мову- с большим трудом.

І смеркає, і світає,
День божий минає,
І знову люд потомлений,
І все спочиває.
Тілько я, мов окаянний,
І день і ніч плачу
На розпуттях велелюдних,
І ніхто не бачить,
І не бачить, і не знає –
Оглухли, не чують;
Кайданами міняються,
Правдою торгують.
І Господа зневажають,
Людей запрягають
В тяжкі ярма. Орють лихо,
Лихом засівають,
А що вродить? побачите,
Які будуть жни́ва!
Схаменіться, недолюди,
Діти юродиві!
Подивіться на рай тихий,
На свою країну,
Полюбіте щирим серцем
Велику руїну,
Розкуйтеся, братайтеся,
У чужому краю
Не шукайте, не питайте
Того, що немає
І на небі, а не тілько
На чужому полі.
В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.
Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого. Волі! волі!
Братерства братнього! Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли
Великих слов велику силу,
Та й більш нічого. Кричите,
Що Бог создав вас не на те,
Щоб ви неправді поклонились!..
І хилитесь, як і хилились!
І знову шкуру дерете
З братів незрящих, гречкосіїв,
І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!.. Якби взять
І всю мізерію з собою,
Дідами крадене добро,
Тойді оставсь би сиротою
З святими горами Дніпро!

[Сергей]

Стоїть в селі Суботові
На горі високій
Домовина України,
Широка, глибока.
Ото церков Богданова.
Там-то він молився,
Щоб москаль добром і лихом
З козаком ділився.
Мир душі твоїй, Богдане!
Не так воно стало;
Москалики, що заздріли,
То все очухрали.
Могили вже розривають
Та грошей шукають,
Льохи твої розкопують
Та тебе ж і лають,
Що й за труди не находять!
Отак-то, Богдане!
Занапастив єси вбогу
Сироту Украйну!
За те ж тобі така й дяка.
Церков-домовину
Нема кому полагодить!!
На тій Україні,
На тій самій, що з тобою
Ляха задавила!
Байстрюки Єкатерини
Сараною сіли.
Отаке-то, Зіновію,
Олексіїв друже!
Ти все оддав приятелям,
А їм і байдуже.
Кажуть, бачиш, що все то те
Таки й було наше,
Що вони тілько наймали
Татарам на пашу
Та полякам... Може, й справді!
Нехай і так буде!
Так сміються ж з України
Стороннії люди!
Не смійтеся, чужі люде!
Церков-домовина
Розвалиться... і з-під неї
Встане Україна .
І розвіє тьму неволі,
Світ правди засвітить,
І помоляться на волі
Невольничі діти!..

[Gobino]

Какое русское море? Даже у более близких к великороссам белорусов за время жизни в ВКЛ и Речи Посполитой сложилась своя идентичность, а тут различия еще больше.

Левобережная Украина практически не имеет никаких различий с Россией. 

[Сергей]

Левобережная Украина практически не имеет никаких различий с Россией.

Да что вы говорите? У Гетманщины были свои элиты, полковое устройство, самоуправление, долгое время не было крепостного права — и "никаких различий с Россией"?

[Gobino]

Да что вы говорите? У Гетманщины были свои элиты, полковое устройство, самоуправление, долгое время не было крепостного права — и "никаких различий с Россией"?

Начнем с того, что на значительной части современной левобережной  Украины  была Слобода. Кем она была заселена Вы наверное знаете. Это  и Сумы, и Харьков, и Луганск, и часть Полтавской губернии. За время РИ и СССР украинцы переселялись неоднократно на восток. В Белгородскую, Воронежскую, Курскую губернии, на Кубань, в Приазовье, Крым, Сибирь, Азию.  А до РИ при князьях они несли православие из матери городов Русских - Киева на восток и основали княжества Рязанское, Владимирское, Новгородское и т. д. А теперь пытаются откреститься от своей истории, почему-то. отказаться от своих братьев. А как же походы киевских князей в Хазарию? Софийский собор в Новгороде?  Все это чуждо украинцам?

Или украинцы  в понимании современных украинцев, в отличии от русскоязычных выходцев с Украины - это те, кто страдал много лет под ляхами и жидами и у них особая судьба, не имеющая отношения ни к Руси, ни к России?