Author Topic: Очередной флуд Г  (Read 8677 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #165 on: 03 January 2023, 08:47:36 »
  • 0
  • 0
Что значит притянутый признак? Так оно и было IRL, или по-вашему русские сформировались за Уралом, а украинцы на Карпатах? :) Что касается монгольского влияния на организацию общества в русских княжествах, то это вопрос отдельный (и неплохо, кстати, исследованный).

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #166 on: 03 January 2023, 09:45:04 »
  • 0
  • 0
В Средней Азии в целом неплохо вышло, людей сделали.
А до того, как в Средней Азии сделали людей, кто жил в Средней Азии?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #167 on: 03 January 2023, 10:13:28 »
  • 1
  • 0
А до того, как в Средней Азии сделали людей, кто жил в Средней Азии?
Сатирическая карта В. Ложкина демонстрирует ресентимент глубинного народа :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29317
  • Карма: +4047/-334
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #168 on: 03 January 2023, 10:30:33 »
  • 0
  • 0
Сатирическая карта В. Ложкина демонстрирует ресентимент глубинного народа :)

Карта более чем точно отражает «богатый» внутренний мир УГ :lol:

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #169 on: 06 January 2023, 10:41:19 »
  • 0
  • 0
Что значит притянутый признак? Так оно и было IRL, или по-вашему русские сформировались за Уралом, а украинцы на Карпатах? :) Что касается монгольского влияния на организацию общества в русских княжествах, то это вопрос отдельный (и неплохо, кстати, исследованный).
Притянут улус не по делу. Что это, где границы?
Если вопрос отдельный, то к чему сейчас это? Лучше к карте посевов конопли привязать. Где украинцы появились, знают только они, но почему бы и не в Капатах, если Галич в том р-не.

Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #170 on: 06 January 2023, 16:24:49 »
  • 1
  • 0
Притянут улус не по делу.
По делу. Куда князья Северо-восточной Руси за ярлыком на княжение ездили?

Что это, где границы?
Spoiler: ShowHide


Если вопрос отдельный, то к чему сейчас это?
К менталитету (стереотипу поведения) русских.

Где украинцы появились, знают только они, но почему бы и не в Капатах, если Галич в том р-не.
Рыба лучший ихтиолог? :)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #171 on: 06 January 2023, 16:34:35 »
  • 1
  • 0
Карта интересная, токмо Украина целиком в этот улус попадает. Про Новгород вопрос, чем его статус от какого-нить Смоленска отличается.
Что до менталитетов, то это в ПН, думать, что они 500 лет назад сформированы. Ни о чем, короче.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #172 on: 06 January 2023, 16:36:03 »
  • 0
  • 0
Где украинцы появились, знают только они, но почему бы и не в Капатах, если Галич в том р-не.
Среднестатистический украинец как и среднестатистический россиянец знает в лучшем случае школьный курс истории.

Карпатские гуцулы отличаются от остальных украинцев почти что как чехи от словаков. ;)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #173 on: 06 January 2023, 16:38:55 »
  • 0
  • 0
Ну и про ярлыки. В юго-западной Руси оттуда же и получали. Кстати, попадалось, что Иван Калита давал дозволение на брак галицко-волынскому князю. Но это уже больше о понятии целостной Руси.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #174 on: 06 January 2023, 16:42:01 »
  • 0
  • 0
Где украинцы появились, знают только они, но почему бы и не в Капатах, если Галич в том р-не.
Среднестатистический украинец как и среднестатистический россиянец знает в лучшем случае школьный курс истории.

Карпатские гуцулы отличаются от остальных украинцев почти что как чехи от словаков. ;)
Если знают, то уже хорошо.
Гуцулы действительно специфическая группа, слышал, и происхождения отдельного. Но они ничего тут не опровергают.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #175 on: 06 January 2023, 16:45:32 »
  • 0
  • 0
Карта интересная, токмо Украина целиком в этот улус попадает.
Дату посмотрите.

Про Новгород вопрос, чем его статус от какого-нить Смоленска отличается.
Вы всё-таки не Ига, не получается у вас с умным видом пургу гнать :)

Что до менталитетов, то это в ПН, думать, что они 500 лет назад сформированы. Ни о чем, короче.
Чем отличался украинец от русского 300 лет назад, и чем сейчас? Ответ украинцев 300 лет назад не было не предлагать.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #176 on: 06 January 2023, 16:57:29 »
  • 0
  • 0
Карта интересная, токмо Украина целиком в этот улус попадает.
Дату посмотрите.

Про Новгород вопрос, чем его статус от какого-нить Смоленска отличается.
Вы всё-таки не Ига, не получается у вас с умным видом пургу гнать :)

Что до менталитетов, то это в ПН, думать, что они 500 лет назад сформированы. Ни о чем, короче.
Чем отличался украинец от русского 300 лет назад, и чем сейчас? Ответ украинцев 300 лет назад не было не предлагать.
1. И что дату? XlV в., в начале XV никакого "улуса" уже не было.
2. И тут никак не без Иги. По сути что? Или новгородцы московского князя за красивые глаза избирали? Дань вносили наравне со всеми. Почему одни улус, другие нет?
3. И русские, и украинцы все разные, как можно тут про какой-то менталитет утверждать..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #177 on: 06 January 2023, 17:14:04 »
  • 1
  • 0
1. И что дату? XlV в., в начале XV никакого "улуса" уже не было.
Последний хан Улуса Джучи — Кичи Мухаммед — 1432-1459 гг. Вы хоть в википедию посмотрите.

2. И тут никак не без Иги. По сути что? Или новгородцы московского князя за красивые глаза избирали? Дань вносили наравне со всеми. Почему одни улус, другие нет?
Без Иги в истории Улуса Джучи никак :) Новгородцы посадника в улусе утверждали как московского князя?

3. И русские, и украинцы все разные, как можно тут про какой-то менталитет утверждать..
Все люди разные, но кто-то более разный чем другие. Ваше отношение к войне в Украине хорошо показывает, насколько вы «разный» по отношению к россиянской вате.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20472
  • Карма: +559/-5959
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Очередной флуд Г
« Reply #178 on: 06 January 2023, 17:48:43 »
  • 0
  • 0
1. Улус без Крыма, Сибири, Астрахани? И это только формально, фактически его давно не было.
2. Разве смоленского князя утверждали в Орде?  Ярлык давался на владимирское княжение, именно поэтому его так и любили новгородцы.. Короче, ответом не удовлетворен.
3 не по теме. Например, еще не так давно было, что житель Хмельницкого не брал в жены из Тернополя.. А из Великороссии запросто. Так что не надо про менталитеты народов.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.