Author Topic: Чувствуете ли вы артикли?  (Read 1597 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #15 on: 16 December 2022, 14:47:51 »
  • 0
  • 0
Вроде, в литовском было выражение референтности именной группы как в старославе, сейчас уже никаких следов?
Для себя спрашиваю :)
слишком много умных слов для пятницы. эгзамль силвупле

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #16 on: 16 December 2022, 14:49:39 »
  • 0
  • 0
Вроде, в литовском было выражение референтности именной группы как в старославе, сейчас уже никаких следов?
Для себя спрашиваю :)
Там же есть членные прилагательные, это можно считать определенным артиклем (исторически).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #17 on: 16 December 2022, 14:51:47 »
  • 0
  • 0
Там же есть членные прилагательные, это можно считать определенным артиклем (исторически).
Я как раз спросил про именную группу, сущ. + местоимённое прилаг.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #18 on: 16 December 2022, 14:58:54 »
  • 0
  • 0
Там же есть членные прилагательные, это можно считать определенным артиклем (исторически).
только вот полные прилагательные в литовском отмирают, за ненадобностью. В живом языке встречаются только в индивидуализирующих кличках, типа Gerasis dėdė (Добрый дядя). А вот в латышском - да, живее Ленина, хотя они во многом стали трафаретами: порядковые числительные, позиция после притяж. местоимения и т.д.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #19 on: 16 December 2022, 15:05:27 »
  • 0
  • 0
нет, никогда не было. А вы для друга спрашиваете? :lol:
для двух ;)

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #20 on: 16 December 2022, 15:39:33 »
  • 0
  • 0
мне всё таки кажется тоже что артикли в разных языках по разному употребляются
например выражение Я - инженер, в трёх германских языках употребляется с разными артиклями
английский I am an engineer неопределённый
датский Jeg er ingeniøren определённый
нидерландский Ik ben ingenieur нулевой

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 520
  • Карма: +51/-6
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #21 on: 16 December 2022, 16:39:47 »
  • 0
  • 0
Почему Нил Армстронг пропустил артикль в своей знаменитой фразе?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #22 on: 16 December 2022, 16:53:02 »
  • 0
  • 0
Почему Нил Армстронг пропустил артикль в своей знаменитой фразе?
Оговорился от волнения.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 520
  • Карма: +51/-6
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #23 on: 16 December 2022, 17:00:20 »
  • 0
  • 0
Погуглил, он говорит, что сказал. Наверное, глюк связи.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Чувствуете ли вы артикли?
« Reply #24 on: 17 December 2022, 12:12:03 »
  • 0
  • 0
Не думаю, что я в состоянии в 100% случаев правильно расставить артикли на каком-либо из языков (местами их выбор действительно является произвольным, либо возможны разные трактовки), но в целом концепт определённости вполне себе интуитивно понятен. Если разобраться, что именно он обозначает, даже начинает казаться странным, что отдельные языки вообще как-то умудряются обходиться без такого фундаментального противопоставления (на самом деле, не обходятся, конечно — просто там всё работает несколько сложнее). Определённые существительные ближе по своей сути к личным местоимениям и именам, неопределённые — к прилагательным, вернее их набору. Конкретный объект и набор признаков. То, что в романских на кой-то ляг при описании свойств класса объектов используется определённый артикль — это какой-то интеллектуальный изврат, я считаю.