Author Topic: Эвремейсы  (Read 1359 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4277
  • Карма: +305/-151
    • View Profile
Эвремейсы
« on: 25 November 2022, 10:16:18 »
  • 0
  • 0
Стало немного интересно в чем их особенности, а именно диалект, какое его происхождение и как объяснить их изоляционизм?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30593
  • Карма: +4556/-86
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #1 on: 02 December 2022, 11:57:23 »
  • 0
  • 0
Äyrämöiset по происхождению являются карелами северо-западной части Карельского перешейка, жившими с 14 в. в финском (Häme) окружении и впитавшими особенности их языка. Часть эвремейсов в 17 в. переселилось в Ингерманландию и там поучаствовала в формировании ижорского языка (наряду с саваками и местными карелами). Изоляционизм эвремейсов объясняется эндогамией, характерной для традиционного хозяйства.
Некоторые особенности диалекта эвремейсов:
1) Геминация интервокальных согласных: menee → männöö, käteen → kättee.
2) Отпадение конечных -n, -a, -ä (последние две в некоторых падежных формах).
3) Сохранение t, k перед l, r на границе первого и второго слога: kakla (лит. kaula), atra (лит. aura).
4) Использование окончания -p 3SG: juop (лит. juo), syöp (лит. syö).
5) Местоимения myö, työ, hyö вместо me, te, he.

Специально для т. Питоненко: эвремейсы не были православными :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30593
  • Карма: +4556/-86
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #2 on: 04 December 2022, 16:00:17 »
  • 0
  • 0
В добавку. Из диалекта эвремейсов в финский литязык попало нечередующеeся -ts-: Nom.SG. metsä - Gen.SG. metsän. Вот так бывает, диалект исчез, а его собенности всё существуют.

Offline Leo

  • Posts: 19816
  • Карма: +618/-3530
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #3 on: 04 December 2022, 16:52:46 »
  • 0
  • 0
В добавку. Из диалекта эвремейсов в финский литязык попало нечередующеeся -ts-: Nom.SG. metsä - Gen.SG. metsän. Вот так бывает, диалект исчез, а его собенности всё существуют.
финны Ленобласти разве среди них нет эвремейсет? (Как и савакот)
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30593
  • Карма: +4556/-86
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #4 on: 04 December 2022, 17:17:10 »
  • 0
  • 0
финны Ленобласти разве среди них нет эвремейсет? (Как и савакот)
Точнее, были. И эвремейсы и савакоты, их отличали от местных ижорцев и называли финнами.

Offline Leo

  • Posts: 19816
  • Карма: +618/-3530
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #5 on: 04 December 2022, 17:23:42 »
  • 0
  • 0
Точнее, были. И эвремейсы и савакоты, их отличали от местных ижорцев и называли финнами.
я помню они кучковались в районе токсово - кавголово
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30593
  • Карма: +4556/-86
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #6 on: 04 December 2022, 17:29:44 »
  • 0
  • 0
я помню они кучковались в районе токсово - кавголово
Да, пока не началась коллектизакция и их не прировняли к кулакам.

Offline Leo

  • Posts: 19816
  • Карма: +618/-3530
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #7 on: 04 December 2022, 17:49:47 »
  • 0
  • 0
Да, пока не началась коллектизакция и их не прировняли к кулакам.
нет , я про своё время . А так их больше во время зимней войны шерстили чем во время коллективизации
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4277
  • Карма: +305/-151
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #8 on: 13 February 2023, 22:56:05 »
  • 0
  • 0
Äyrämöiset по происхождению являются карелами северо-западной части Карельского перешейка, жившими с 14 в. в финском (Häme) окружении и впитавшими особенности их языка. Часть эвремейсов в 17 в. переселилось в Ингерманландию и там поучаствовала в формировании ижорского языка (наряду с саваками и местными карелами). Изоляционизм эвремейсов объясняется эндогамией, характерной для традиционного хозяйства.
Некоторые особенности диалекта эвремейсов:
1) Геминация интервокальных согласных: menee → männöö, käteen → kättee.
2) Отпадение конечных -n, -a, -ä (последние две в некоторых падежных формах).
3) Сохранение t, k перед l, r на границе первого и второго слога: kakla (лит. kaula), atra (лит. aura).
4) Использование окончания -p 3SG: juop (лит. juo), syöp (лит. syö).
5) Местоимения myö, työ, hyö вместо me, te, he.

Специально для т. Питоненко: эвремейсы не были православными :)
Задаю максимально чайниковые вопросы:
Разве не все карелы успели стать православными? И как они оказались в финском окружении, из-за миграции финнов или своей?
Botho Lukas Chor!!!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21339
  • Карма: +590/-6429
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #9 on: 13 February 2023, 22:58:09 »
  • 0
  • 0
Начать с определения карелов.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30593
  • Карма: +4556/-86
    • View Profile
Re: Эвремейсы
« Reply #10 on: 14 February 2023, 07:46:29 »
  • 0
  • 0
Разве не все карелы успели стать православными?
Те, что проживали в Карелии, относящейся к Новгородской земле, успели, а те, что в Шведской Карелии — вряд ли. В любом случае ко времени переселения в Ингерманландию эвремейсы православными не были.

И как они оказались в финском окружении, из-за миграции финнов или своей?
Первое.

Начать с определения карелов.
Начните  :yes: