Автор Тема: Манчжурский Китай?  (Прочитано 103 раз)

Онлайн 2Easy

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +393/-6
    • Просмотр профиля
Манчжурский Китай?
« : 17 Ноября 2022, 08:47:28 »
  • 0
  • 0
Первую опиумную войну китайцы считают бесконечно позорной для себя. До неё китайцы считали свою страну величайшей империей в мире, ВВП Китая в самом деле был четвертью от тогдашнего мирового ВВП, и когда кучка презренных варваров из-за моря (британцев) стала идти через армию и флот китайцев как нож через масло, когда условия мира закабалили Китай лет на сто, китайцы испытали шок, от которого не могут оправиться до сих пор.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13372
  • Карма: +1620/-19
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #1 : 17 Ноября 2022, 11:58:32 »
  • 0
  • 0
Первую опиумную войну китайцы считают бесконечно позорной для себя.
Китайцы позорно вели эту войну, но не они её начали. Вот если бы Китай объявил войну Великобритании, то была бы полная аналогия нынешней войны Путина с НАТО :)

Онлайн 2Easy

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +393/-6
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #2 : 17 Ноября 2022, 12:37:45 »
  • 0
  • 0
Первую опиумную войну китайцы считают бесконечно позорной для себя.
Китайцы позорно вели эту войну, но не они её начали.
Она для них позорная не в плане раскаяния, а наоборот в плане реваншизма, ненависти к европейцам в целом и британцам с примкнувшими к ним далее американцами в частности. Забавно, что наглядный даже до сих пор профит от опиумных войн получила только Россия (огромные территории на Дальнем Востоке), но к России китайцы вроде не выказывают претензии.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5782
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #3 : 17 Ноября 2022, 12:38:45 »
  • 0
  • 0
Она для них позорная не в плане раскаяния, а наоборот в плане реваншизма, ненависти к европейцам в целом и британцам с примкнувшими к ним далее американцами в частности. Забавно, что наглядный даже до сих пор профит от опиумных войн получила только Россия (огромные территории на Дальнем Востоке), но к России китайцы вроде не выказывают претензии.
Китаю лучше бы оставаться в полурасчлененном состоянии и под контролем Запада.

Оффлайн Валер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Карма: +118/-31
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #4 : 17 Ноября 2022, 12:40:55 »
  • 0
  • 0
Китаю лучше бы оставаться в полурасчлененном состоянии и под контролем Запада.
А это уже было. Зря Вы думаете, что подобные положения дел бывают навсегда. Чем больше затянется, тем сильнее рванёт однажды.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13372
  • Карма: +1620/-19
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #5 : 17 Ноября 2022, 12:54:27 »
  • 0
  • 0
Китаю лучше бы оставаться в полурасчлененном состоянии и под контролем Запада.
Китай до 1912 г. был под контролем маньчжур, даже госязык был маньчжурский, все чиновники учили. Не особо помогло.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5782
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #6 : 17 Ноября 2022, 13:01:16 »
  • 0
  • 0
Ну маньчжуры - это не Запад.

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 18008
  • Карма: +2068/-20
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #7 : 17 Ноября 2022, 13:13:08 »
  • 0
  • 0
Китай до 1912 г. был под контролем маньчжур, даже госязык был маньчжурский, все чиновники учили. Не особо помогло.
а что там было манчжурского в 20 веке кроме вывески? :pop: Император уже языком не владел и двор скорее имитировал, чем реально пользовался

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 9475
  • Карма: +191/-874
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #8 : 17 Ноября 2022, 13:23:53 »
  • 0
  • 0
а что там было манчжурского в 20 веке кроме вывески? :pop: Император уже языком не владел и двор скорее имитировал, чем реально пользовался
язык уже давно практически ушёл. Хотя еще гумилев писал что маньчжуры даже северных китайцев менталитетно сильно отличаются . Мой знакомый , проживший несколько лет в Китае , говорил , что маньчжура сразу видно по поведению , хотя языком они от китайцев не отличаются
MELIOR TUTIORQUE EST CERTA PAX, QUAM SPERĀTA VICTORIA

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13372
  • Карма: +1620/-19
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #9 : 17 Ноября 2022, 13:29:59 »
  • 0
  • 0
а что там было манчжурского в 20 веке кроме вывески? :pop: Император уже языком не владел и двор скорее имитировал, чем реально пользовался
Последний император письменным маньчжурским владел, как и любой чиновник. Кстати, имя у него было маньчжурское: Айсиньгёро Пуи.

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 18008
  • Карма: +2068/-20
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #10 : 17 Ноября 2022, 13:39:34 »
  • 0
  • 0
Последний император письменным маньчжурским владел, как и любой чиновник. Кстати, имя у него было маньчжурское: Айсиньгёро Пуи.
я не так выразился. Конечно, его обучали языку, это входило в его пакет образования. Я имел в виду, что он не был носителем, несмотря на «манчжурскую» династию

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 9475
  • Карма: +191/-874
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #11 : 17 Ноября 2022, 13:41:23 »
  • 0
  • 0
я не так выразился. Конечно, его обучали языку, это входило в его пакет образования. Я имел в виду, что он не был носителем, несмотря на «манчжурскую» династию
в известном фильме он говорит по английски. Интересно, его с детства обучили или он со временем выучил . Вроде бы по фильму он и по японски говорил
MELIOR TUTIORQUE EST CERTA PAX, QUAM SPERĀTA VICTORIA

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 18008
  • Карма: +2068/-20
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #12 : 17 Ноября 2022, 13:43:19 »
  • 0
  • 0
в известном фильме он говорит по английски. Интересно, его с детства обучили или он со временем выучил . Вроде бы по фильму он и по японски говорил
для императоров владение несколькими языками было скорее правилом, чем исключением

Онлайн 2Easy

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +393/-6
    • Просмотр профиля
Re: Манчжурский Китай?
« Ответ #13 : 17 Ноября 2022, 17:19:37 »
  • 0
  • 0
Китаю лучше бы оставаться в полурасчлененном состоянии и под контролем Запада.
Китай до 1912 г. был под контролем маньчжур, даже госязык был маньчжурский, все чиновники учили. Не особо помогло.
Так благодаря маньчжурам в Китае и была построена величайшая китайская империя, и она же так бесславно продула британцам.