Author Topic: Из малопечатного  (Read 5528 times)

Offline Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 961
  • Карма: +115/-37
    • View Profile
Из малопечатного
« on: 16 October 2022, 21:23:56 »
  • 1
  • 0
 Встретилось в одном месте выражение
 - Tja pech !
 Что это значит по русски ? ( не, подмышкой я понимаю, что это примерно то, что произносят, врезав молотком по пальцу, но хотелось бы развёрнутого объяснения ).

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #1 on: 16 October 2022, 22:16:44 »
  • 1
  • 0
по-русски будет «ну бля». Первое - просто ономатопейное междометие, второе - делексиализированное слово «смола», как архетипическая неудача

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #2 on: 16 October 2022, 22:33:48 »
  • 0
  • 0
Первое ономатопейя, типа рус. блин по смыслу; бля, на мой взгляд, грубоватый перевод :)
Второе не совсем десемантизация, а перенос значения: смола → неудача (примерно в MHG).
В общем, «блин непруха» по-русски.
« Last Edit: 16 October 2022, 22:35:43 by Владимир »

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3834
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #3 on: 17 October 2022, 11:16:37 »
  • 0
  • 0
В общем на мат не тянет, всё довольно вежливо...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #4 on: 17 October 2022, 11:27:20 »
  • 0
  • 0
русское «бля» уже не мат, а междометие :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #5 on: 17 October 2022, 11:37:31 »
  • 0
  • 0
русское «бля» уже не мат, а междометие :negozhe:
По словарю у него два значения, второе действительно является частицей для усиления выразительности.
Но живая русская речь, конечно, сильно отличается от нормированной, которой обучают на уроках культуры речи :)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #6 on: 17 October 2022, 22:05:54 »
  • 0
  • 0
русское «бля» уже не мат, а междометие :negozhe:
Междометия могут быть матерными.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #7 on: 17 October 2022, 22:10:28 »
  • 0
  • 0
Междометия могут быть матерными.
Это как? У междометий нет семантики, как, впрочем, и грамматического значения.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #8 on: 17 October 2022, 22:11:03 »
  • 0
  • 0
Междометия могут быть матерными.
англ. fucking тоже «матерное» на теоретическом уровне, а на практике…

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #9 on: 17 October 2022, 22:16:31 »
  • 0
  • 0
Это как? У междометий нет семантики, как, впрочем, и грамматического значения.
По узусу. Семантики может и нет, а определенные коннотации есть. И носители хорошо знают, когда можно употребить то же "блядь!", а когда нет.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #10 on: 17 October 2022, 22:24:56 »
  • 1
  • 0
По узусу. Семантики может и нет, а определенные коннотации есть. И носители хорошо знают, когда можно употребить то же "блядь!", а когда нет.
Носители, которых учили культуре речи. Я в последнее время в связи с войной в Украине много смотрел видео с живой русской речью и не заметил коннотаций.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #11 on: 17 October 2022, 22:43:44 »
  • 0
  • 0
По узусу. Семантики может и нет, а определенные коннотации есть. И носители хорошо знают, когда можно употребить то же "блядь!", а когда нет.
Вы либо не заметили, либо лукавите :negozhe: бля <> блядь. И у «бля» никаких коннотацией, обычное просторечие

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #12 on: 17 October 2022, 22:46:14 »
  • 0
  • 0
Кстати, послушайте разговор «падальца» из Ейска с диспетчером (сегодняшняя свежатина) : «Алё, диспетчер, бля мы падаем, сука». Как вы думаете, какие тут коннотации и обращено ли к кому-либо слово «сука»?  :))

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #13 on: 17 October 2022, 22:49:00 »
  • 0
  • 0
Носители, которых учили культуре речи. Я в последнее время в связи с войной в Украине много смотрел видео с живой русской речью и не заметил коннотаций.
В уголовной среде, говорят, мат табуирован. Но вообще как вы представляете: вот человек берет и без задней мысли употребляет междометие с матерным корнем. Да, в среде, где матом разговаривают, это может быть нормальным. Но то же самое междометие может употребляться и в чисто матерном смысле, когда человек например раздражен на собеседника. И здесь оно уже по сути мало отличается от мата как такового. И любая цензура такое междометие вырежет или запикает.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Из малопечатного
« Reply #14 on: 17 October 2022, 22:52:24 »
  • 1
  • 0
Вы рассуждаете теоретически, а я ежедневно часами слушаю современный разговорный язык - «бля» употребляет каждый 3-4-ый, причем некоторые люди умудряются по 4-5 «бля» в одно предложение вкрутить. Ничего матерного нет, просто слово-паразит, связующее синтагмы, примерно как «дон» у главного тиктокера эрэфии. :lol: