Poll

Что вы думаете?

Страна полностью закрывается, превращаясь в нечто среднее между Ираном, КНДР и Туркменистаном
8 (57.1%)
Происходит переворот в элитах. Новое руководство выплачивает Украине репарации и проводит демократизацию в обмен на снятие санкций
1 (7.1%)
Начинается неконтролируемый распад РФ и междоусобные войны локальных князьков, территория бывшей РФ становится похожей на нынешнюю Ливию и Сомали
3 (21.4%)
Начинается ядерная война
1 (7.1%)
Другое
1 (7.1%)

Total Members Voted: 14

Author Topic: Дальнейшие сценарии развития России  (Read 63067 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37493
  • Карма: +5507/-532
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #330 on: 05 August 2026, 20:34:23 »
  • 0
  • 0
Просто общество было эгалитарное, характерное для подсечно-огневого земледелия. У балтов тоже kunigas из германских.
kunigas - это священник, ксёндз, а не верховный правитель, как и ksiądz в польском

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5292
  • Карма: +685/-45
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #331 on: 05 August 2026, 20:35:58 »
  • 0
  • 0
Гитлер сам был чешского происхождения , первоначальная фамилия его предков звучала как Hidlárček
Не видел эту версию, и вообще сомнительно. Известно что его предки носили фамилии Hüttler и Hiedler (очевидно, диалектные варианты). При это деда Гитлера по отцу предположительно звали Иоганн Непомук - ср. второе имя в честь чешского святого.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3243
  • Карма: +699/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #332 on: 05 August 2026, 20:38:00 »
  • 1
  • 0
kunigas - это священник, ксёндз, а не верховный правитель, как и ksiądz в польском
Вроде, это семантическое смещение. Примерно, как крепость > церковь (костёл). Авторитет > священник.
У ижорцев kunigas - король, и у эстонцев kuningas - тоже король.
« Last Edit: 05 August 2026, 20:42:07 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5292
  • Карма: +685/-45
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #333 on: 05 August 2026, 20:38:37 »
  • 1
  • 0
Скорее всего исконный титул для верховных правителей был "воевода", который сохранился и после заимствования слов "князь", "цезарь" и "король", но сдал позиции. В Польше области и сейчас называются воеводствами.
*vojevoda это тоже калька с герм. *harjatogō, от которого в частности герцог.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3243
  • Карма: +699/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #334 on: 05 August 2026, 20:42:51 »
  • 0
  • 0
*vojevoda это тоже калька с герм. *harjatogō, от которого в частности герцог.
Собственно, потому в некоторых славянских странах воеводский титул стал наследным.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9109
  • Карма: +1239/-189
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #335 on: 05 August 2026, 21:12:00 »
  • 0
  • 0
Скорее всего исконный титул для верховных правителей был "воевода", который сохранился и после заимствования слов "князь", "цезарь" и "король", но сдал позиции. В Польше области и сейчас называются воеводствами.
Тут проблема племенного строя. Воевода - ведет воев (воинов) на войну. А при племенном строе предводитель ополчения -  не постоянный наследный правитель, а временный выборный лидер.
Цезарь, Шарлемань и конунги, с которых импортировались титулы, тоже водили воев на войну, и это было их главной функцией.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1715
  • Карма: +132/-18
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #336 on: 05 August 2026, 21:20:22 »
  • 0
  • 0
Император еще

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9109
  • Карма: +1239/-189
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #337 on: 05 August 2026, 21:29:50 »
  • 1
  • 0
Quote
не постоянный наследный правитель, а временный выборный лидер
Конунгов выбирали на тинге, ровно как воевод/князей на вече. Цезарь до того, как берега попутал и узурпировал власть единолично, был выбран в дуэт консулов демократическим путём.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42566
  • Карма: +7916/-133
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #338 on: 05 August 2026, 21:50:49 »
  • 1
  • 0
Конунгом выбирали не любого, а только одного из сыновей (иногда кровных родственников) умершего конунга. Окончательно наследственным титул конунга стал при объединении стран в королевства, в Норвегии это произошло в конце 9 в., несогласные уехали в Исландию :)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3243
  • Карма: +699/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #339 on: 05 August 2026, 22:28:05 »
  • 0
  • 0
это было их главной функцией.
Власть бывает и НЕ военной. Можно вспомнить двух соправителей Хазарии или дуализм Новгородской республики, в которой князь - руководитель лишь для войска, а для города есть посадник. Племенные вожди ранних германцев и славян были подобны новгородским князьям - временные военные лидеры. Вообще, вся привычная нам наследственная военная титулованная аристократия происходит от узурпации временной власти военной силой. Даже уже упомянутый император - полководец-триумфатор.
Конунгом выбирали не любого, а только одного из сыновей (иногда кровных родственников) умершего конунга.
Ну, и выборные ханы только из чингизидов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 10205
  • Карма: +1297/-395
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #340 on: 05 August 2026, 22:46:42 »
  • 0
  • 0
Как представлю себе т. Питоненко в кач. революционного деятеля, так вспоминаю
1. В горисполкоме будут жить проститутки, бесплатный приём круглые сутки.
2. Марихуану вырастим на клумбах о пользе её будут лекции в клубах.
3. Раскроем двери психбольницы выпустим ребят в поля резвиться.
© Ляпис Трубецкой
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 28531
  • Карма: +1247/-3995
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #341 on: 05 August 2026, 23:55:05 »
  • 1
  • 0
Не видел эту версию, и вообще сомнительно. Известно что его предки носили фамилии Hüttler и Hiedler (очевидно, диалектные варианты). При это деда Гитлера по отцу предположительно звали Иоганн Непомук - ср. второе имя в честь чешского святого.
в австрии были нередки вторые имена чешские: Венцеслаус, Станислаус, Казимир...
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9109
  • Карма: +1239/-189
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #342 on: 06 August 2026, 05:50:27 »
  • 1
  • 0
Племенные вожди ранних германцев и славян были подобны новгородским князьям - временные военные лидеры. Вообще, вся привычная нам наследственная военная титулованная аристократия происходит от узурпации временной власти военной силой. Даже уже упомянутый император - полководец-триумфатор.
Так и есть.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9109
  • Карма: +1239/-189
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #343 on: 06 August 2026, 06:01:32 »
  • 0
  • 0
*vojevoda это тоже калька с герм. *harjatogō, от которого в частности герцог.
"Воевода" зафиксирован в письменных памятниках, а этот ваш *harjatogō нигде не зафиксирован, его современные лингвисты и придумали как гипотетическую праформу слова "герцог", которая могла быть такой, а могла быть другой.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9109
  • Карма: +1239/-189
    • View Profile
Re: Дальнейшие сценарии развития России
« Reply #344 on: 06 August 2026, 06:23:58 »
  • 0
  • 0
И в целом не всё общее между славянами и германцами надо выдавать за заимствование от германцев. Славяне, германцы и балты были в древности одной тесно связанной индоевропейской группой. Если трём братьям-близнецам мама купила одинаковую одежду, это не значит, что два брата подражают во всём третьему.