Author Topic: Право на предательство/измену  (Read 1141 times)

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Право на предательство/измену
« on: 27 September 2022, 10:56:55 »
  • 0
  • 0
Имхо, является неотъемлемым правом человека. Хочу увидеть контраргументы.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20517
  • Карма: +560/-5972
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #1 on: 27 September 2022, 11:04:33 »
  • 0
  • 0
Право налево
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29383
  • Карма: +4063/-342
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #2 on: 27 September 2022, 11:08:03 »
  • 0
  • 0
дайте определение «измены». переспать с чужой женой?  ???

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20517
  • Карма: +560/-5972
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #3 on: 27 September 2022, 11:10:57 »
  • 0
  • 0
Не, за это каменьями. Не возжелай чужого вола.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #4 on: 27 September 2022, 11:12:18 »
  • 0
  • 0
дайте определение «измены». переспать с чужой женой?  ???
Нет, я про т.н. измену "родине"/"фатерлянду"/"мазэрлэнду" или иному государству, с которым ты связан какими-то обязательствами.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #5 on: 27 September 2022, 11:34:25 »
  • 0
  • 0
Для любого человека (психически здорового) его собственная жизнь и здоровье являются важнейшими ценностями (скажем, входят в топ-5). Поэтому, в случае угрозы этим ценностям, субъективно воспринимаемой как реальная и неотвратимая, любой человек, в силу своего неотъемлемого права на жизнь и здоровье, имеет право на любые действия, которые, по его мнению, способствовали бы сохранению его жизни и здоровья.
Да или нет?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2442
  • Карма: +464/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Право на предательство/измену
« Reply #6 on: 27 September 2022, 12:21:36 »
  • 1
  • 0
Россиянам лучше наконец-то вспомнить про jus resistendi - право на восстание.
Jus resistendi - право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.
Quote
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
Всеобщая декларация прав человека
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #7 on: 27 September 2022, 12:24:11 »
  • 0
  • 0
Смотря что считать изменой. У нас сейчас чуть ли не любое общение с иностранцами под измену могут подвести.
Трактовок много.. Я пока веду речь об измене, совершенной под действием угрозы жизни и здоровья (но так-то считаю, что человек имеет полное право на смену мировоззрения в любой момент ("право переобуться в  прыжке")). По сути, ненависть к т.н. предателям/изменникам у человека нерациональна и имеет всего лишь эмоциональную основу, т.е. восходит к наследуемым моделям поведения, имеющим истоки еще в животном состоянии предков.
 

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29383
  • Карма: +4063/-342
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #8 on: 27 September 2022, 13:32:27 »
  • 1
  • 0
Нет, я про т.н. измену "родине"/"фатерлянду"/"мазэрлэнду" или иному государству, с которым ты связан какими-то обязательствами.
эту измену придумали богатые, чтобы заставить бедных умирать за их виллы и яхты, я так считаю :smoke:

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #9 on: 27 September 2022, 14:04:53 »
  • 0
  • 0
эту измену придумали богатые, чтобы заставить бедных умирать за их виллы и яхты, я так считаю :smoke:
Ненависть к предателям, по-видимому, сидит куда глубже мотивов богатых - шимпанзе, н-р, испытывают сильнейшую эмоциональную неприязнь к отколовшимся от стада.  Сами отколовшиеся при этом - тоже ненавидят вчерашних соплеменников. Не забывайте, что сообщества шимпанзе - патрилокальны, и все самцы - близкие родственники. Но своих братьев/кузенов/дядей/отцов-"предателей" они не щадят и бьются с ними насмерть.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3455
  • Карма: +784/-32
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #10 on: 27 September 2022, 17:53:42 »
  • 0
  • 0
Бывший чувашский националист фантаст хочет оправдать свое предательство идей о независимой Чувашии?
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #11 on: 27 September 2022, 18:20:25 »
  • 0
  • 0
Бывший чувашский националист фантаст хочет оправдать свое предательство идей о независимой Чувашии?
Мои посты того времени доступны на chuvash.org. Увы, идей о независимости Чувашии я не высказывал и тогда, поэтому и предать их не мог

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3455
  • Карма: +784/-32
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #12 on: 27 September 2022, 18:34:38 »
  • 0
  • 0
Мои посты того времени доступны на chuvash.org. Увы, идей о независимости Чувашии я не высказывал и тогда, поэтому и предать их не мог
Так с какого вы утверждаете, что были националистом. Как были подкацапником, не желающим освободиться от московского ига, так им и остались.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #13 on: 27 September 2022, 18:42:40 »
  • 0
  • 0
Так с какого вы утверждаете, что были националистом. Как были подкацапником, не желающим освободиться от московского ига, так им и остались.
Иго пермское.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Право на предательство/измену
« Reply #14 on: 27 September 2022, 18:46:03 »
  • 0
  • 0
Иго пермское.
Да, пермская у меня Ига