Author Topic: P- & Q- италийские  (Read 867 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
P- & Q- италийские
« on: 24 September 2022, 19:52:04 »
  • 0
  • 0
Интереса ради почитал старый ЛФ, когда он ещё не стал лифчегом, тему о происхождении скифов. Наткнулся на примечательное высказывание: «В основном объясняют своими фантазиями и допущениями, рисуя виртуальные траектории всяких "иранцев" и "индоариев" в те времена, когда те ещё по отдельности просто не могли существовать. Это всё равно, как считать, что, скажем, латины и умбры сначала разделились между собой, а потом по отдельности, пройдя тысячи километров, пришли в Италию».
Забавно, что так и было по современным представлениям: сначала из р-на «северо-западного блока» в Италию мигрировали предки латинов и фалисков, а затем осков и умбров.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +231/-8
    • View Profile
Re: P- & Q- италийские
« Reply #1 on: 24 September 2022, 20:35:56 »
  • 0
  • 0

Забавно, что так и было по современным представлениям: сначала из р-на «северо-западного блока» в Италию мигрировали предки латинов и фалисков, а затем осков и умбров.
А где был этот район? Это связано с p- и q-кельтскими?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: P- & Q- италийские
« Reply #2 on: 24 September 2022, 20:52:58 »
  • 0
  • 0
А где был этот район?
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordwestblock

Это связано с p- и q-кельтскими?
Нет, это вроде параллельного развития, как палатализация заднеязычных в славянских и романских.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: P- & Q- италийские
« Reply #3 on: 24 September 2022, 21:42:42 »
  • 0
  • 0

Нет, это вроде параллельного развития, как палатализация заднеязычных в славянских и романских.
да, параллельное, довольно тривиальное. См. развитие румынского, где произошло «повторно»

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: P- & Q- италийские
« Reply #4 on: 24 September 2022, 21:52:50 »
  • 0
  • 0
https://en.wikipedia.org/wiki/Nordwestblock
Я в этот блок не верю, потому что несомненно кельтская гальштаттская культура (совр. Австрия), которая является отправной точкой расселения кельтов по всей Европе, показывает непрерывное развитие in situ практически с момента прихода иейцев в центральную Европу.

Германцы как народ сложились в южной Скандинавии при смешении иейцев с туземцами. Трудно понять зачем при движении примерно из современных Балкан им надо было бы идти до Бельгии, а потом совершать марш бросок в Данию, а потом опять идти обратно с боями, оттесняя кельтов.

А вот насчет италиков - я без понятия откуда они пришли в Италию. Может они и были этим северо-западным блоком, хз
« Last Edit: 24 September 2022, 22:06:16 by Euskaldun »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28360
  • Карма: +4185/-77
    • View Profile
Re: P- & Q- италийские
« Reply #5 on: 24 September 2022, 22:08:01 »
  • 0
  • 0
В италийских интересно, что оскско-убрская ветвь показывает бо́льшую близость с германскими, чем италийские в целом. Возможно, сабельские имели более длительный контакт с германскими, что подтверждается их более поздней миграцией в Италию.