Author Topic: Этимологический словарь Шанского  (Read 7147 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4212
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #15 on: 18 July 2022, 14:39:12 »
  • 0
  • 0
Так я предложил совр. французский... А как бы вы перевели на старофранц. бабьё?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #16 on: 18 July 2022, 14:44:28 »
  • 0
  • 0
Так я предложил совр. французский... А как бы вы перевели на старофранц. бабьё?
Так это т. Питоненко написал, что на ст.-фрац. женщины — бабьё.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4212
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #17 on: 18 July 2022, 15:24:58 »
  • 0
  • 0
Значит, серьёзно это перевести нельзя?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #18 on: 18 July 2022, 15:33:09 »
  • 0
  • 0
в др.-ирл. in/(in)na/a, в совр. an/na, но как это относится к слову женщина?
жаль

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #19 on: 18 July 2022, 15:38:04 »
  • 0
  • 0
жаль
чего именно?

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #20 on: 18 July 2022, 15:41:11 »
  • 0
  • 0
чего именно?
что перед женщиной нет артикля "е". это бы приблизило этимологию

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4181/-77
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #21 on: 18 July 2022, 15:45:23 »
  • 0
  • 0
Значит, серьёзно это перевести нельзя?
На старофранцузкий перевести нельзя, поскольку такого слова не зафиксировано. Можно, конечно, взять корень «женщина» и прицепить к нему собирательный или абстрактный суффикс. Но это будет конланжеством, язык-то мёртвый.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #22 on: 18 July 2022, 15:49:59 »
  • 0
  • 0
что перед женщиной нет артикля "е". это бы приблизило этимологию
приблизило к чему? ben идеально наследует *gwēn, даже склонение атематическое, единственное такое слово в ирл. Артикль «е» в гойдельских не существует

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #23 on: 18 July 2022, 15:51:14 »
  • 0
  • 0
приблизило к чему? ben идеально наследует *gwēn, даже склонение атематическое, единственное такое слово в ирл. Артикль «е» в гойдельских не существует
к славянской ж

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #24 on: 18 July 2022, 15:58:49 »
  • 0
  • 0
к славянской ж
а чем вас соответствие ben - жена не устраивает?  :o и как артикль на что-то повлиял бы?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #25 on: 18 July 2022, 16:00:02 »
  • 0
  • 0
таких соответствий много: béo - жив(ой) навскидку

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3736
  • Карма: +277/-269
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #26 on: 18 July 2022, 16:45:53 »
  • 0
  • 0
Первісне значення - неохайна людина. Також хвойдатися - бруднитися
Дякую за інформацію.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #27 on: 18 July 2022, 16:49:40 »
  • 0
  • 0
а чем вас соответствие ben - жена не устраивает?  :o и как артикль на что-то повлиял бы?
жена *eben звучало бы очень по славянски ;)

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2867
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #28 on: 18 July 2022, 17:27:27 »
  • 0
  • 0
Русское женщина — от первоначального жена (когда-то женщина имело собирательное значение, как военщина) а жена — от греч. gynē, а оно того же корня, что «генетика» и лат. genus — «род». Женщина = народ, который рожает.
Фонетически невозможно. gynē < ИЕ *gʷḗn, genus < ИЕ *ǵénh₁os. Разные начальные согласные на индоевропейском уровне.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4212
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимологический словарь Шанского
« Reply #29 on: 18 July 2022, 18:51:19 »
  • 0
  • 0
Фонетически невозможно. gynē < ИЕ *gʷḗn, genus < ИЕ *ǵénh₁os. Разные начальные согласные на индоевропейском уровне.
Ну, за что купил у Шанского, за то и продаю. Мне тоже показалось странновато, что genus по нему в родстве с gynē, но я ведь дилетант.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.