Author Topic: Родство эускары  (Read 2530 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2432
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Родство эускары
« on: 12 August 2022, 13:00:12 »
  • 0
  • 0
Згадав, як припускав спорідненість піхтської, баської і берберської.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #1 on: 12 August 2022, 14:42:32 »
  • 0
  • 0
Згадав, як припускав спорідненість піхтської, баської і берберської.
вроде умный человек, а такую х*йню пишете  :fp

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #2 on: 12 August 2022, 14:43:55 »
  • 0
  • 0
Я понимаю, что берберы звучат завораживающе, но можно их язык хотя бы загуглить сначала? Чай не андаманские изоляты, полно в сети и описаний и учебников

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #3 on: 12 August 2022, 14:52:36 »
  • 0
  • 0
Грузины говорят, что оне.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #4 on: 12 August 2022, 14:53:31 »
  • 0
  • 0
Грузины говорят, что оне.
брешуть

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #5 on: 12 August 2022, 14:55:50 »
  • 0
  • 0
вроде умный человек, а такую х*йню пишете  :fp
если резали так подправили б уж заодно. вот вы тундра  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #6 on: 12 August 2022, 14:59:07 »
  • 0
  • 0
вроде умный человек, а такую х*йню пишете  :fp
Это же Даркмакс про д-ра Акулова писал в другой теме, если я правильно понял.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #7 on: 12 August 2022, 14:59:11 »
  • 0
  • 0
Грузины говорят, что оне.
У грузин хотя бы просматриваются типологические параллели: эргативный строй, полиперсональное склонение. Я не говорю, что родственны или нет, но можно разбираться.

Берберы обладают типичной грамматикой в стиле семитских. Если бы не оригинальный словник, то вполне сошли бы за дивергентные семитские. Не зря их время от времени предлагают группировать вместе с семитскими в рамках а-а.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #8 on: 12 August 2022, 15:00:33 »
  • 0
  • 0
если резали так подправили б уж заодно. вот вы тундра  :)
зачем мне менять чужие слова?  :o Если захочет - пусть сам свои слова меняет. Это вы любите вкладывать в рот собеседнику слова, которых он не говорил  :negozhe:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #9 on: 12 August 2022, 15:01:45 »
  • 0
  • 0
Это же Даркмакс про д-ра Акулова писал в другой теме, если я правильно понял.
Акулов знает украинский?  :obmorok:

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2432
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Родство эускары
« Reply #10 on: 12 August 2022, 15:04:24 »
  • 0
  • 0
Процитую Лінгвофорум.
Quote from: DarkMax2 link=msg=3328759 date=1565722809
Есть однако, интересное исключение: язык пиктов. Его индоевропейскость очень сомнительна, поэтому можно с большой вероятностью причислить к неиндоевропейским языка северной Европы, о которых хоть что-то известно (хотя бы то, что этот язык был в природе, а также какие-то записи, пусть неизвестного содержания).

Шикарная карта.
В Ирландию из Африки просто так не заплывёшь, против течения однако.
Вот оттуда на Канары или прочие юга, самое то.
Ну, и баски тогда бы были семитами, а значит, их происхождение давно бы раскусили.
Они не обязаны быть единственным вариантом.
Quote
Для аквитанского языка был характерным суффикс -tani применительно к названиям племён (отсюда Aquitani, Bastatani, Britanni, Contestani, Cosetani, Edetani, Laretani, Lusitani, Orretani, Turdetani, Varetani и др.), вкупе с окончанием -a, вместе дающим -tania, применительно к названиям местностей.
Ну, и римляне писали, что пикты родом из Иберии.
Кажется, бритты есть скельтившиеся пикты, а пикты родственики басков.
Quote
Наконец, в соответствии с наиболее распространённой гипотезой, пикты являлись остатками доиндоевропейского населения Европы. Так, часть британских исследователей вслед за Юлием Цезарем полагает, что по происхождению пикты близки к коренным жителям Иберии. Петроглифы Галисии (северо-запад Испании) по стилистике имеют много общего с петроглифами, обнаруженными в Британии
Зачем останавливаться на Иберии,  :green: когда можно дальше до берберов идти, они ведь тоже рыжие.
Странно, что про Мавританию не пошутили :)
Quote
The philologist Javier Martín Martín investigated on the subject and states that Basque is derived from Dogon, spoken in north-western Africa.
Мавритания > Аквитания > Британия? ::)
У меня есть подозрение, что во всех трёх -таниях говорили на родственных языках.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2432
  • Карма: +463/-11
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Родство эускары
« Reply #11 on: 12 August 2022, 15:07:37 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax2 link=msg=3328917 date=1565759899
Bygone voices reconstructed: on language origins and their relationships : in honor of Aharon Dolgopolsky





Quote from: Rōmānus link=msg=3328773#msg3328773 date=1565724102
Причем тут вообще латинское искажение бриттского топонима и аквитанцы? В *Pruteni никакого суффикса -tan- нет.
Pryden это самоназвание пиктов, внезапно. -den и -tan вполне могут быть одним и тем же суффиксом.
Quote from: DarkMax2 link=msg=3328947 date=1565766558
Quote from: Rōmānus link=msg=3328939#msg3328939 date=1565765097
цитируют форму Britanni, которая вообще латинской является, но вас это нисколько не смущает
Не смущает, ведь в этих словах собственно латинского суффикса не выделяют. Или ошибаюсь?
Кстати, в латыни это грецизм.
Quote
As Brittānia from the 1st century BCE, from Ancient Greek Πρεττανία (Prettanía), used by Diodorus, earlier νῆσος (nêsos) Πρεττανική (Prettanikḗ) or Βρεττανίαι (Brettaníai), used by Pytheas (4th century BCE) of the entire archipelago now known as the British Isles.
Пифей плавал вокруг Британии, а также вдоль побережья Балтийского моря, на котором добывали янтарь. Британию он описал как треугольный остров и посчитал размеры его сторон (преувеличив их, но пропорции были верны). Он был первым греком, описавшим полярный день, полярное сияние и вечные льды.
Quote
Prydein - это внезапно название Британии по-валлийски, причем тут пикты?
Угу, валлийцы зовут Британию Пиктщиной.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #12 on: 12 August 2022, 15:08:51 »
  • 0
  • 0
Это вы любите вкладывать в рот собеседнику слова, которых он не говорил  :negozhe:
вы как всегда нож в спину  :'(

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #13 on: 12 August 2022, 15:15:28 »
  • 0
  • 0
Акулов знает украинский?  :obmorok:
если он знает японский что ему мешает выучить украинский ?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Родство эускары
« Reply #14 on: 12 August 2022, 15:17:38 »
  • 0
  • 0
Макс, это не серьезно - обсуждать черепки, гены и языки в одной теме. Уже нашли говорящие черепки? А что была торговля вдоль атлантического берега и посудины возили - это из области КО. Какое это имеет отношение к языковому родству басков?

Пикты уже лет 20 как совсем не загадочны - они паракельты, причем ближе к бриттам, чем гойделам. Их иескость никем не оспаривается, это только в Россию наука приходит с опозданием в 30 лет. Одним из ведущих специалистов по пиктам является Гито Рис (Guto Rhys), я с ним лично общался (нет, не в коридоре, а на научной конференции). Он даже показывал параллели между валлийскими и пиктскими эпитафиями. С его точки зрения можно их вообще одичавшими валлийцами считать, которые не были подвержены римской колонизации