Автор Тема: Фонетика Урока 2  (Прочитано 235 раз)

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Фонетика Урока 2
« : 10 Июля 2022, 14:09:27 »
  • 0
  • 0
Цитировать
Текст 2α. ὁ Ξανθίας
ὁ Δικαιόπολις ἐκβαίνει ἐκ τοῦ οἴκου καὶ καλεῖ τὸν Ξανθίᾱν. ὁ Ξανθίᾱς δοῦλός ἐστιν, ἰσχῡρὸς μὲν ἄνθρωπος, ἀργὸς δέ· οὐ γὰρ πονεῖ, εἰ μὴ πάρεστιν ὁ Δικαιόπολις. νῦν δὲ καθεύδει ἐν τῷ οἴκῳ. ὁ οὖν Δικαιόπολις καλεῖ αὐτὸν καὶ λέγει· "ἐλθὲ δεῦρο, ὦ Ξανθίᾱ. τί καθεύδεις; μὴ οὗτως ἀργὸς ἴσθι ἀλλὰ σπεῦδε." ὁ οὖν Ξανθίᾱς βραδέως ἐκβαίνει ἐκ τοῦ οἴκου καὶ λέγει· "τί εἶ οὕτω χαλεπός, ὦ δέσποτα; οὐ γὰρ ἀργός εἰμι ἀλλὰ ἥδη σπεύδω." ὁ δὲ Δικαιόπολις λέγει· "ἐλθὲ δεῦρο καὶ συλλάμβανε· αἶρε γὰρ τὸ ἄροτρον καὶ φέρε αὐτὸ πρὸς τὸν ἀγρόν. ἐγὼ γὰρ ἐλαύνω τοὺς βοῦς. ἀλλὰ σπεῦδε νῦν· μῑκρὸς μὲν γάρ ἐστιν ὁ ἀγρός, μακρὸς δὲ ὁ πόνος."
Цитировать
Текст 2α. ho ksantʰías
ho dikaiópolis ekbaínee ek tóo oíkoo kaì kalée tòn ksantʰíaan. ho ksantʰíaas dóolós estin, iskʰuuròs mèn ántʰrɔɔpos, aarɡòs dé: oo ɡàr ponée, ee mææ̀ párestin ho dikaiópolis. núun dè katʰeúdee en tɔ́ɔi oíkɔɔi. ho óon dikaiópolis kalée autòn kaì léɡee: "eltʰè déuro, ɔ́ɔ ksantʰíaa. tí katʰeúdees; mææ̀ hóotɔɔs aarɡòs ístʰi allà spéude." ho óon ksantʰíaas bradéɔɔs ekbaínee ek tóo oíkoo kaì léɡee: "tí ée hoótɔɔ kʰalepós, ɔ́ɔ déspota; oo ɡàr aarɡós eemi allà hæǽdææ speúdɔɔ." ho dè dikaiópolis léɡee: "eltʰè déuro kaì sullámbane: áire ɡàr tò árotron kaì pʰére autò pròs tòn aɡrón. eɡɔɔ̀ ɡàr elaúnɔɔ toòs bóos. allà spéude núun: miikròs mèn ɡár estin ho aɡrós, makròs dè ho pónos."
« Последнее редактирование: 11 Июля 2022, 06:53:53 от Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #1 : 10 Июля 2022, 14:17:26 »
  • 0
  • 0
У меня конструктивное предложение: у вас акут и периспомени на долгих гласных парсится одинаково: ударением на первой море. Но это не может быть правильным, иначе зачем 2 разных ударения. Скорее всего акут представлял ударение на второй море, а периспомени - на первой, если учесть, что έει = εῖ
« Последнее редактирование: 10 Июля 2022, 14:19:03 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #2 : 10 Июля 2022, 17:53:20 »
  • 0
  • 0
У меня конструктивное предложение: у вас акут и периспомени на долгих гласных парсится одинаково: ударением на первой море.
:o Как это⁈
αί → aí
εί → eé
αύ → aú
εύ → eú
ού → oó
→ æǽ
→ ɔɔ́
αἵ → haí
εἵ → heé
αὕ → haú
εὕ → heú
οὕ → hoó
→ hæǽ
→ hɔɔ́

Всё на второй :dunno:.
У меня транслитератор не различает только альфу, йоту и ипсилон с акутами, где краткая, где долгая, так как прикручивать открытые списки слов это то ещё удовольствие.
Но в этом случае я просто вручную удлиняю транскрипцию.
Покажите, где у меня акут парсится как ударение на первой море?
Может, он там парсится на единственной, так как долгота в тексте не указана?
« Последнее редактирование: 10 Июля 2022, 17:57:00 от Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #3 : 10 Июля 2022, 17:59:44 »
  • 0
  • 0
Off-Topic: ShowHide
Вы не представляете, сколько я в своё время приложил тестов, мата и усилий именно для того, чтобы периспомени всегда стоял на первой море, а акут на второй.
И вдруг такие обвинения.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #4 : 10 Июля 2022, 18:33:33 »
  • 0
  • 0
Вы не горячитесь, может я что-то не досмотрел. Мир, пис, жвачка  :)

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #5 : 12 Июля 2022, 01:24:57 »
  • 0
  • 0
Цитата:
Цитата:
Текст 2β. ὁ Ξανθίᾱς
    ὁ μὲν οὖν Δικαιόπολις ἑλαύνει τοὺς βοῦς, ὁ δὲ Ξανθίᾱς ὄπισθεν βαδίζει καὶ φέρει τὸ ἄροτρον. δι᾽ ὀλίγου δὲ ὁ Δικαιόπολις εἰσάγει τοὺς βοῦς εἰς τὸν ἀγρὸν καὶ βλέπει πρὸς τὸν δοῦλον· ὁ  δὲ Ξανθίᾱς οὐ πάρεστιν· βραδέως γὰρ βαίνει. ὁ οὖν Δικαιόπολις καλεῖ αὐτὸν καὶ λέγει· “σπεῦδε, ὦ Ξανθίᾱ, καὶ φέρε μοι τὸ ἄροτρον.” ὁ δὲ Ξανθίᾱς λέγει· “ἀλλ᾽ ἤδη σπεύδω, ὦ δέσποτα· τί οὕτο χαλεπὸς εἶ;” βραδέως δὲ φέρει τὸ ἄροτρον πρὸς αὐτόν. ὁ οὖν Δικαιόπολις ἄγει τοὺς βοῦς ὑπὸ τὸ ζυγὸν καὶ προσάπτει τὸ ἄροτρον. ἔπειτα δὲ πρὸς τὸν δοῦλον βλέπει· ὁ δὲ Ξανθίᾱς οὐ πάρεστιν· καθεύδει γὰρ ὑπὸ τῷ δένδρῷ.
Цитата:
Текст 2b. ho ksantʰíaas
    ho mèn óon dikaiópolis helaúnee toòs bóos, ho dè ksantʰíaas ópistʰen badízee kaì pʰéree tò árotron. di​olíɡoo dè ho dikaiópolis eesáɡee toòs bóos ees tòn aɡròn kaì blépee pròs tòn dóolon: ho dè ksantʰíaas oo párestin: bradéɔɔs ɡàr baínee. ho óon dikaiópolis kalée autòn kaì léɡee: “spéude, ɔ́ɔ ksantʰíaa, kaì pʰére moi tò árotron.” ho dè ksantʰíaas léɡee: “all​æǽdææ speúdɔɔ, ɔ́ɔ déspota: tí hoóto kʰalepòs ée?” bradéɔɔs dè pʰéree tò árotron pròs autón. ho óon dikaiópolis áɡee toòs bóos hupò tò zuɡòn kaì prosáptee tò árotron. épeeta dè pròs tòn dóolon blépee: ho dè ksantʰíaas oo párestin: katʰeúdee ɡàr hupò tɔ́ɔi déndrɔ́ɔi.

Цитата:
Цитата:
    ὁ οὖν Δικαιόπολις καλεῖ αὐτὸν καὶ λέγει· “ἐλθὲ δεῦρο, ὦ κατάρᾱτε. μὴ κάθευδε ἀλλὰ συλλάμβανε. φέρε γὰρ τὸ σπέρμα καὶ ὄπισθεν βάδιζε.” ὁ μὲν οὖν δοῦλος τὸ σπέρμα λαμβάνει καὶ ἀκολουθεῖ, ὁ δὲ δεσπότης καλεῖ τὴν Δήμητρα καὶ λέγει· “ἵλεως ἴσθι, ὦ Δήμητηρ, καὶ πλήθῡνε τὸ σπέρμα.” ἔπειτα δὲ τὸ κέντρον λαμβάνει καὶ κεντεῖ τοὺς βοῦς καὶ λέγει· “σπεύδετε, ὦ βόες· ἕλκετε τὸ ἄροτρον καὶ ἀροῦτε τὸν ἀγρόν.”
Цитата:
    ho óon dikaiópolis kalée autòn kaì léɡee: “eltʰè déuro, ɔ́ɔ katáraate. mææ̀ kátʰeude allà sullámbane. pʰére ɡàr tò spérma kaì ópistʰen bádize.” ho mèn óon dóolos tò spérma lambánee kaì akolootʰée, ho dè despótææs kalée tææ̀n dæǽmæætra kaì léɡee: “híleɔɔs ístʰi, ɔ́ɔ dæǽmæætæær, kaì plæǽtʰuune tò spérma.” épeeta dè tò kéntron lambánee kaì kentée toòs bóos kaì léɡee: “speúdete, ɔ́ɔ bóes: hélkete tò árotron kaì aróote tòn aɡrón.”
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #6 : 12 Июля 2022, 01:29:23 »
  • 0
  • 0
εὐχαριστῶ, ὦ φίλε! завтра вклею, νῦν δὲ ἥδη καθεύδω· μάλλιστα γὰρ κάμνω
« Последнее редактирование: 12 Июля 2022, 01:32:35 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #7 : 12 Июля 2022, 01:38:10 »
  • 0
  • 0
πολυόνειρος ἴσθι, ὦ Ῥωμανέ!
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #8 : 12 Июля 2022, 08:14:18 »
  • 0
  • 0
здесь неправильное придыхание:
Цитировать
ἑλαύνει
должно быть тонкое. а здесь
Цитировать
ἤδη
наоборот должно быть густое Апдейт: здесь всё правильно :)
« Последнее редактирование: 12 Июля 2022, 08:57:33 от Gaeilgeoir »

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #9 : 12 Июля 2022, 08:19:27 »
  • 0
  • 0
здесь должна быть омега, а не омикрон
Цитировать
οὕτο
в последнем слоге должен быть эпсилон, а не эта
Цитировать
Δήμητηρ
в вашей форме получается невозможное ударение: ударение не может быть на третьем слоге, если в последнем слоге долгая гласная.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2022, 08:41:41 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #10 : 12 Июля 2022, 08:46:47 »
  • 0
  • 0
За ἑλαύνει и οὕτο прошу прощения, недосмотрел…
А вот ἤδη и Δήμητηρ просто скопировал из скрина :dunno:.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #11 : 12 Июля 2022, 08:48:53 »
  • 0
  • 0
За ἑλαύνει и οὕτο прошу прощения, недосмотрел…
А вот ἤδη и Δήμητηρ просто скопировал из скрина :dunno:.
как же вы копировали, если на скрине ясно Δήμητερ

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #12 : 12 Июля 2022, 08:56:24 »
  • 0
  • 0
перепроверил ἤδη по словарям - это моя ошибка, но у меня ощущение, что была опечатка в прошлом уроке. Энивей правильно - тонкое придыхание, исправил везде  :yes:

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Карма: +415/-19
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #13 : 12 Июля 2022, 10:29:50 »
  • 0
  • 0
А вот ἤδη и Δήμητηρ просто скопировал из скрина :dunno:.
как же вы копировали, если на скрине ясно Δήμητερ
А-а-а! :bumbum:
Это уже палец тупо третий раз клавишу стукнул, сорри. Я думал, там с ударением не там дело, а это ж вокатив…
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13349
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 2
« Ответ #14 : 12 Июля 2022, 10:34:08 »
  • 0
  • 0
А-а-а! :bumbum:
Это уже палец тупо третий раз клавишу стукнул, сорри. Я думал, там с ударением не там дело, а это ж вокатив…
не переживайте, слово персонально-уникального склонения, с ним и правда сложно  :) но в любом случае законы ударения никто не отменял, 3ий слог возможен только при краткой гласной в последнем