Author Topic: Деградация демократии в Европе  (Read 7314 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #45 on: 29 May 2022, 19:08:05 »
  • 0
  • 0
А что там непонятного? Говорится, что в Европу в случае голода прибудут миллионы ребят из Африки (к неудовольствию местных).

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29448
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #46 on: 29 May 2022, 19:27:43 »
  • 0
  • 0
А что там непонятного? Говорится, что в Европу в случае голода прибудут миллионы ребят из Африки (к неудовольствию местных).
и? Тема называется «деградация демократии» - в чем тут «деградация»? Что политики констатируют факт? Или должны соврать «всё хорошо, прекрасная маркиза»?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #47 on: 30 May 2022, 05:40:46 »
  • 2
  • 0
Просто если речь заходит о Европе, нацики включают тему либо ЛГБТК, либо мигрантов. По каким ещё пунктам до Европы до***ться — найти никак не могут.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3975
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #48 on: 30 May 2022, 11:33:36 »
  • 0
  • 0
Я либерал, т.е. сторонник демократии, но приходится признавать, что на Западе с демократией большие проблемы.
А вы сторонник демократии в каком понимании, античном или современном?

1. Демократии в античном понимании в наше время не существует. Если посмотреть на перечень требований к гражданству в том же Афинском полисе, то граница между демократией и аристократией очень сильно размывается.
Де-факто государством в основном управляет ограниченная группа заинтересованных лиц. Эталонный пример - польская шляхта.

2. Либерализм != демократия.
Quote from: wikipedia
Демократия — политическая система, в основе которой лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса.

Либерали́зм — философское и общественно-политическое течение провозглашающее права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка.

3. Де-факто, коллективное принятие решений не расспространяется на каждого гражданина.
Даже если допустить что такая модель может работать
Quote from: lurkmore.to
Демократия — это когда 51% населения кладёт на мнение оставшихся 49%

4. По мне так сама идея, что какой-то (условно) слесарь, чьи жизненные потребности (условно) ограничиваются пивком с девками будет влиять на управление страны выглядит дико. И хороший руководитель — не тот, кого выбрали те, кто в управлении не разбирается из таких же мимокрокодилов, а, как минимум, человек имеющий соответствующее профильное образование (чего я лично не наблюдаю в наше время).
Т.е. нормальная демократия — это когда ты выбираешь руководителя страны из числа докторов политических наук, а не тех кто дал на лапу/надавил административным ресурсом/нассал в уши.

Крч, если совсем просто — эта ваша демократия как явление в природе не встречается. :)
« Last Edit: 30 May 2022, 11:35:58 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Linkey

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 94
  • Карма: +9/-9
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #49 on: 30 May 2022, 13:05:58 »
  • 0
  • 0
и? Тема называется «деградация демократии» - в чем тут «деградация»? Что политики констатируют факт? Или должны соврать «всё хорошо, прекрасная маркиза»?

Я же объясняю - население хочет одно, политики делают другое. В данном случае население хочет, чтобы поток мигрантов жёстко перекрыли, а власти раз за разом приводят в страны ЕС новых мигрантов.
Скажите, где-нибудь проводили опросы про отношение народов стран ЕС к расходам на ВПК? Сильно подозреваю, что население этих стран недовольно тем, что на ВПК тратится меньше 2% ВВП, а политикам на этом мнение плевать.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29448
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #50 on: 30 May 2022, 13:48:50 »
  • 0
  • 0
Политики «не делают», они просто констатируют, что африканцы будут грести в Европу. Или хотите, чтобы сказали, что никто не будет пытаться проникнуть в Европу?

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3975
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #51 on: 01 June 2022, 02:27:18 »
  • 0
  • 0
Просто если речь заходит о Европе, нацики включают тему либо ЛГБТК, либо мигрантов. По каким ещё пунктам до Европы до***ться — найти никак не могут.
1. Зачем сразу нацики?
2. Европы как государства всё же не существует.
3. Помимо геев, феменизмов, толерастии, мигрантов и прочего существуют вполне обычные социальные проблемы, которые есть в каждой стране.

Меня вот лично возмущают семейные темы.

1. Например, что по финским законом родители не являются близкими родственниками.
2. Использование у*бищных слов родитель №1 и родитель №2
Quote from: М.Ю. Лермонтов
Я никому не мог сказать священных слов "отец" и "мать".
3. То что дети могут жаловаться на своих родителей государству и никто особо не будет разбираться, а просто лишат родительских прав.
 
« Last Edit: 01 June 2022, 02:35:46 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #52 on: 01 June 2022, 02:31:42 »
  • 2
  • 0
3. То что дети могут жаловаться на своих родителей государству и никто особо не будет разбираться, а просто лишат родительских прав.
Проблему раздувают совки, которые считают, что дети - это их собственность, следовательно, к ним можно невозбранно применять методы физического воздействия.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29448
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #53 on: 01 June 2022, 07:39:31 »
  • 2
  • 0
И сколько вы лично знаете стран, где:
 
Quote
2. Использование у*бищных слов родитель №1 и родитель №2

Или если написали РИА Новости, то так оно и есть? Или вы думаете, что они только насчет Украины лгут?  :lol:

я могу тоже нагенерировать заголовков в стиле РИА (это чисто по вчерашним их заголовкам):

Россиянин вернулся из Германии в Россию и ужаснулся
В Виннице считают, что Белгород вернется в Украину навсегда
Бывший депутат бывшего парламента предостерег от голода в Хабаровске
Канцлер Германии Шольц считает, что россияне всех ненавидят
Парламент Зимбабве приостановил подготовку референдума о вступлении в РФ


Хватит?  :D

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29123
  • Карма: +4320/-84
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #54 on: 01 June 2022, 08:40:07 »
  • 1
  • 0
Меня вот лично возмущают семейные темы.

1. Например, что по финским законом родители не являются близкими родственниками.
Я вас, наверное, удивлю, но и по российским законам супруги не являются близкими родственниками :) После регистрации брака между супругами возникает брачный союз, действующий в период брака. После его расторжения взаимные права и обязанности мужа и жены будут прекращены.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3975
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #55 on: 01 June 2022, 09:09:54 »
  • 0
  • 0
И сколько вы лично знаете стран, где:
Мне лень ковыряться в семейном кодексе каждой страны ЕС, поэтому поверю на слово.
Или если написали РИА Новости, то так оно и есть? Или вы думаете, что они только насчет Украины лгут?  :lol:

я могу тоже нагенерировать заголовков в стиле РИА (это чисто по вчерашним их заголовкам):

Россиянин вернулся из Германии в Россию и ужаснулся
В Виннице считают, что Белгород вернется в Украину навсегда
Бывший депутат бывшего парламента предостерег от голода в Хабаровске
Канцлер Германии Шольц считает, что россияне всех ненавидят
Парламент Зимбабве приостановил подготовку референдума о вступлении в РФ


Хватит?  :D
Ещё про геев-СБУшников в этот список стоит добавить (кроме шуток сегодня утром видел). :lol:

Понятное дело что всякие там РИА, ТАСС, Известия и всякие там Унианы и СNN будут освещать то, что им скажут.
По этой причине касательно Украины я делаю выводы исключительно на основании свидетельств очевидцев.
Меня просто порой откровенно смешит убеждённость некоторых местных пользователей что лгут только российские СМИ, а все прочие говорят правду в чистом виде.
Но при этом я не берусь утверждать что сам не подвержен влиянию информационной войны. Соответственно мне не западло признать что я в чём-то могу быть неправ.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3975
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #56 on: 01 June 2022, 09:12:12 »
  • 0
  • 0
Я вас, наверное, удивлю, но и по российским законам супруги не являются близкими родственниками :) После регистрации брака между супругами возникает брачный союз, действующий в период брака. После его расторжения взаимные права и обязанности мужа и жены будут прекращены.
Это хотя бы логично т.к. муж и жена не являются родственниками по крови, но в отношении детей и родителей для меня это выглядит дико.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29123
  • Карма: +4320/-84
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #57 on: 01 June 2022, 09:33:36 »
  • 0
  • 0
Это хотя бы логично т.к. муж и жена не являются родственниками по крови, но в отношении детей и родителей для меня это выглядит дико.
В Финляндии действует ограничение по возрасту, после достижения 18 лет дети не являются ближайшими родственниками родителей.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20556
  • Карма: +564/-5990
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #58 on: 01 June 2022, 09:35:36 »
  • 0
  • 0
3. То что дети могут жаловаться на своих родителей государству и никто особо не будет разбираться, а просто лишат родительских прав.
Проблему раздувают совки, которые считают, что дети - это их собственность, следовательно, к ним можно невозбранно применять методы физического воздействия.
Традиционная европейская  ценность. Как это на латыни?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3975
  • Карма: +317/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Деградация демократии в Европе
« Reply #59 on: 01 June 2022, 09:36:19 »
  • 0
  • 0
В Финляндии действует ограничение по возрасту, после достижения 18 лет дети не являются ближайшими родственниками родителей.
Тогда как в РФ получается.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama