Спецоперация приведшая к катастрофе

[Владимир]

Всё-таки К. Жуков, несмотря на свои ортодоксально-марксисткие взгляды, отличный военный историк. «Спецоперация по детуркизации Дунайских княжеств» о Крымской войне просто на твёрдую пятёрку.

Spoiler: ShowHide

[Euskaldun]

Это тонкий троллинг о войне-которая-не-смеет-назвать-себя-по-имени? (С) почти О. Уайлд

[2Easy]

Было бы хорошо, если бы они у него были ортодоксальные. По факту он путинский нацбол, хоть и не такой явный, как его друг Гоблин.

[Владимир]

Вы хоть одного нацбола-историка знаете? Они в основном пейсатели типа покойного Лимонова или ныне здравствующего Прилепина.
Я имел в виду трактовки исторических событий. Когда К. Жуков рассказывает, каков был характер ранений в битве при Висбю — всё замечательно, но когда он говорит, монгольская империя быстро развалилась из-за несоответствия экономического базиса политической надстройке, хочется ему напомнить, что СССР, существовавший примерно на этой же территории (кроме Северного Китая), развалился куда быстрее.

[2Easy]

Вы хоть одного нацбола-историка знаете?

Одного точно знаю.

[2Easy]

А да. Если вас вводит в заблуждение, что в отличие от Лимонова он не написал себе на лбу огромными буквами "нацбол" и даже сам верит всей душой в то, что он ортодоксальный коммунист, пусть не вводит. У русскомирцев не принято выходить в люди без маски.

[Чайник777]

Всё-таки К. Жуков, несмотря на свои ортодоксально-марксисткие взгляды, отличный военный историк.

Ну не совсем. У него нет отстранения от объекта исследования и нет разделения между властями, обществом и населением, всё в одну кучу в духе "мы победили, нас обижают, нас в Европе обманывают и угнетают" и т.п. пассажи в стиле типичной пропаганды слушать тяжеловато...

[Владимир]

У него нет отстранения от объекта исследования и нет разделения между властями, обществом и населением, всё в одну кучу в духе "мы победили, нас обижают, нас в Европе обманывают и угнетают" и т.п. пассажи в стиле типичной пропаганды слушать тяжеловато...

Это касается главным образом интерпретации исторических событий, и то только по отношению к России, историю борьбы, к примеру, Кальмарской унии с Ганзой он трактует вполне объективно. Но и в случае России фактология у него корректная, нет, скажем, таких фантастических утверждений, что Кутузов выиграл Бородинское сражение. Иные историки-сталинисты вообще пишут об истории СССР как о сплошной фальсификации 

[kemerover]

Всё-таки К. Жуков, несмотря на свои ортодоксально-марксисткие взгляды, отличный военный историк.

Если под военным историком понимать человека, который может рассказать, какое у кого было обмундирование и кто какой тактикой пользовался, то может и да, тут марксистские взгляды особого вреда не нанесут. Но когда речь заходит о чём-то более приближённом к политической антропологии и экономике, то я бы со скепсисом относился к интепретации фактов марксистами.

[Владимир]

Если под военным историком понимать человека, который может рассказать, какое у кого было обмундирование и кто какой тактикой пользовался, то может и да, тут марксистские взгляды особого вреда не нанесут. Но когда речь заходит о чём-то более приближённом к политической антропологии и экономике, то я бы со скепсисом относился к интепретации фактов марксистами.

Вы правы, если говорить об анализе движущих сил истории с т.з. марксизма. А так идеология не мешает говорить о просчётах или наоборот успехах напр. внешней политики. 

[Euskaldun]

Мешает, так как даже очевидные поражения идеология велит представлять как блистательные победы. Вы забыли как в советских учебниках преподносился позорный Брест-Литовский мир? Ведь как великое «благоденствие», дедушка Ленин-де принёс МИР людям.

[Владимир]

Вы забыли как в советских учебниках преподносился позорный Брест-Литовский мир? Ведь как великое «благоденствие», дедушка Ленин-де принёс МИР людям.

В советских учебниках Брест-Литовский мир называли позорным, цитируя В. Ульянова. Другое дело, что его предствляли как хитрый план, поскольку в Германии всё равно вскоре дожна была начаться революция, поскольку противоречие между трудом и капиталом, империализм как высшая и последняя стадия и т.д. и т.п.

[2Easy]

Помимо искажений, даваемых марксистской идеологией, имеют место осознанные марксистские манипуляции. А у Жукова это усугубляется глубоким империализмом с догмой "царь хороший, бояре плохие" и агрессивным милитаризмом, что в сочетании со сталинизмом и делает его национал-большевиком. Потом, сам бы он положим мог быть чистым марксистом или даже абсолютно беспристрастным историком, но как приличный мальчик угодив в плохую компанию быстро портится, так и он портится в компании нацболов. Этот их СПбГУ вообще кузница нацболов.