Философия российского общества

[2Easy]

Прочитал "Страну утраченной эмпатии" Алексея Рощина. В конце внезапный оптимизм, де пенсионная реформа пробудила политическое сознание у постсоветских людей. Это как я ошибочно уповал на вестернизацию молодёжи, насмотревшись стендаперов, влогеров, стримеров, ролевиков.

[2Easy]

Хотя Рощин описывает Россию, я почти во всём узнаю Казахстан. Как я не раз говорил, Казахстан отделён от России чисто номинально, а по факту так же привязан к ней, как Татарстан или Якутия, например. Или Беларусь.

[Владимир]

В конце внезапный оптимизм, де пенсионная реформа пробудила политическое сознание у постсоветских людей.

Да, у А.Рощина бывает неоправданный оптимизм, видимо, поэтому политтехнолога из него не вышло.

Хотя Рощин описывает Россию, я почти во всём узнаю Казахстан. Как я не раз говорил, Казахстан отделён от России чисто номинально, а по факту так же привязан к ней, как Татарстан или Якутия, например. Или Беларусь.

Постсовок. Казахи ничем не лучше и не хуже русских, эксперименты совецкой власти по выведению советского человека на них повлияли в той же степени.

[2Easy]

Да, у А.Рощина бывает неоправданный оптимизм, видимо, поэтому политтехнолога из него не вышло.

Справедливости ради, это всего пара фраз в самом конце, возможно хотел закруглить хеппи-ендом. Публицист он точно отличный, зрит в самый корень и пишет невероятно увлекательно. Открыл его благодаря вам, теперь хочу читать его как можно больше

[2Easy]

Постсовок. Казахи ничем не лучше и не хуже русских, эксперименты совецкой власти по выведению советского человека на них повлияли в той же степени.

Это верно. Самое страшное, что и с украинцами то же самое, несмотря на их ярко выраженное желание вестернизации. Отсюда всякие Галины Данильченко и прочие отвратительные коллаборационисты.

[2Easy]

Вообще говоря, совки-то как раз всегда стремились к вестернизации, "догоним и перегоним", трактора и грузовики от Форда, стройки века под руководством американских инженеров, ленинские штаты России, впитывание американской, французской и итальянской культур, и так далее. Само стремление к тотальной индустриализации и электрификации было проявлением желания вестернизироваться. Всё это двоемысленно уживалось(-ется) с антизападным экстремизмом. Опять же, современная российская элита, транслируя лютую ненависть к Западу, своих детей прекрасно интегрировала в Запад, причём так глубоко, как украинцы и мечтать не могут. В этой любоненависти к Западу есть что-то психически нездоровое. Очевидно, (пост)советская нация, семьдесят лет и до сих пор (на большей части СНГ) живущая в условиях оккупации экстремистами, и не может быть психически здоровой.

[Владимир]

Тут нюанс, что СССР разный был. На первом этапе «догоним и перегоним» (догоняющее развитие) особой вестернизации не было, просто догоняли Америку и Европу. С началом холодной войны, когда собственно стала формироваться советская общность, отношение к Западу было отрицательным, тут и борьба с космолитизмом и «Россия — родина слонов». И только после демографического перехода в конце 50 — начале 60 гг, когда в СССР началось преобладание городского населения, можно говорить о заметной вестернизации. 

[2Easy]

Тут нюанс, что СССР разный был. На первом этапе «догоним и перегоним» (догоняющее развитие) особой вестернизации не было, просто догоняли Америку и Европу.

Как же не было, когда двадцатые-сороковые годы были самыми американизированными для СССР. Догоняющее развитие это и был первый этап вестернизации, которая вообще-то даётся с огромным трудом для страны. Схожесть терминов "догоняющее развитие" и "развивающаяся страна" крайне обманчива. А ещё более обманчива антизападная риторика большевиков, как впрочем и любая риторика большевиков.

[2Easy]

Понял, с чем вы хотите спорить. Нет, я не имел в виду, что желание вестернизироваться автоматически и на сто процентов делает страну вестернизированной.

[pitonenko]

 Что такое вестернизация?

[Владимир]

Что такое вестернизация?

Вроде, в РФ вики ещё не заблокировали:
https://en.wikipedia.org/wiki/Westernization

[pitonenko]

Как кажется, подразумевается прогресс. Если его лементы пришли с Запада, это не повод подменять понятие.

[Euskaldun]

Как кажется, подразумевается прогресс. Если его лементы пришли с Запада, это не повод подменять понятие.

нет, это не «прогресс», а перенятие именно западных социальных и экономических моделей, которые корнями уходят ещё в афинскую демократию и римское право. Тот же Китай, которому вы так симпатизируете, тоже вестернизировался, так собственный, доморощенный общинный уклад в с/х был заменен западным с правом частной собственности. «Прогресса» как такового тут нет, идет просто замена одной модели управления обществом другой.

[pitonenko]

В Китае пришли к власти коммунисты. Чисто же порождение западной философии.
Какой-ть еврей может смело говорить, что не вестернизация, а иудеизация... Бо усе от Писания.

[Владимир]

Философия отнюдь не от писания. По крайней мере западная