Author Topic: Отношение к россиянам за рубежом  (Read 71133 times)


Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4033
  • Карма: +382/-16
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #256 on: 13 May 2022, 20:14:50 »
  • 0
  • 0
«силовики» с их беспределом и безнаказанностью - это чисто совковое явление
Может и совковое, но я не помню никаких силовиков в советской прессе и литературе. Кажется, само это слово вошло в ход в 90-х, хотя надо посмотреть по корпусу.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37388
  • Карма: +5821/-102
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #257 on: 13 May 2022, 20:17:55 »
  • 0
  • 0
Может и совковое, но я не помню никаких силовиков в советской прессе и литературе. Кажется, само это слово вошло в ход в 90-х, хотя надо посмотреть по корпусу.
Да, во второй половине 90-х гг. Нацкорпус даёт первое вхождение 1995 г. (по основному поиску).

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #258 on: 14 May 2022, 05:28:53 »
  • 0
  • 0
Может и совковое, но я не помню никаких силовиков в советской прессе и литературе. Кажется, само это слово вошло в ход в 90-х, хотя надо посмотреть по корпусу.
Зато в СССР вместо этого конкретного слова была целая палитра аналогичных слов, ешь не хочу: чекисты, гебисты, комитетчики, (кэ)гэбэшники, гэрэушники, разведчики, спецы, вэвэшники, опера, менты, мусора, вертухаи и так далее.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #259 on: 14 May 2022, 05:38:06 »
  • 0
  • 0
Собственно влияет различие в устройстве спецслужб СССР и РФ: если в СССР почти все спецслужбы были объединены под зонтиком КГБ, и хватало слова "кэгэбэшник" (вне КГБ только ГРУ, с которым советские граждане не связывались, так как оно действовало на территории иностранных государств, и спецслужбы МВД), то в РФ море отдельных друг от друга спецслужб, а огромной зонтичной структурой стала Росгвардия, аналог куда более скромных внутренних войск СССР, и всё это словом "кэгэбэшник" или "комитетчик" уже не объединить, нужно какое-то другое слово. Но силовик или гэбэшник, от перемены слов хрен редьки слаще не становится.
« Last Edit: 14 May 2022, 05:48:30 by 2Easy »

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35537
  • Карма: +4942/-473
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #260 on: 14 May 2022, 11:06:18 »
  • 1
  • 0
Именно, дело не в слове как таковом, а в понятии, которое и есть совковое и идет корнями еще в Гражданскую войну, когда людям без соответствующей подготовки (и отсева предварительного), зато понаглее и нахрапистее раздали оружие и сказали стрелять всех, кто им не нравится. Таких «силовиков» - бугаев, не искалеченных интеллектом, которым всё дозволено, которые могут простых людей пытать, измываться, держать без суда и следствия месяцами - таких в нормальных странах нет.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7741
  • Карма: +2503/-487
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #261 on: 14 May 2022, 12:25:03 »
  • 1
  • 1
огромной зонтичной структурой стала Росгвардия
Интересно, что само слово Росгвардия появилось далеко не сразу.
Оно отсутствует в указе № 157 от 5 апреля 2016 года «Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации», утверждающем службу и подчинённые ей войска:
1. Образовать Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации.
2. Преобразовать внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации в войска национальной гвардии Российской Федерации.

Оно отсутствует в федеральном законе № 226-ФЗ от 3 июля 2016 года «О войсках национальной гвардии Российской Федерации».

И первые восторженные статьи пропаганды о том, как здорово согнать ОМОН, СОБР, ВОХР и ВВ в один железный противотеррористический кулак, тоже не употребляли этого термина. Употреблялось исключительно выражение «национальная гвардия».
Но потом, видимо, пошли неуместные сравнения с Национальной гвардией Украины и "гвардейцам русского мира" решили придумать соответствующее название.
Это было сделано через полгода (без недели) в утверждённом указом Путина № 510 от 30 сентября 2016 года «О Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации» «Положении о Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации», первым же пунктом:
1. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации (Росгвардия) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации (далее - войска национальной гвардии), в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.
Росгвардия является центральным органом управления войсками национальной гвардии.
Росгвардия для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии, и обеспечения их деятельности создает: структурные подразделения центрального аппарата Росгвардии; территориальные органы Росгвардии; воинские части войск национальной гвардии; подразделения (органы) войск национальной гвардии, в которых проходят службу лица, имеющие специальные звания полиции (далее - подразделения (органы) войск национальной гвардии); организации войск национальной гвардии.

Только после этого националистическое наименование «Росгвардия» (а как же «Бурятгвардия» или «Ингушгвардия», другим народам-то обидно!) стало активно форситься и употребляться в документах.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4033
  • Карма: +382/-16
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #262 on: 14 May 2022, 12:30:24 »
  • 0
  • 0
Зато в СССР вместо этого конкретного слова была целая палитра аналогичных слов, ешь не хочу: чекисты, гебисты, комитетчики, (кэ)гэбэшники, гэрэушники, разведчики, спецы, вэвэшники, опера, менты, мусора, вертухаи и так далее.
Да, но общего термина как ни странно не было.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #263 on: 14 May 2022, 13:15:45 »
  • 0
  • 0
Да, но общего термина как ни странно не было.
Чекист, комитетчик, гэбэшник это общие термины.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25565
  • Карма: +673/-8732
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #264 on: 14 May 2022, 13:43:39 »
  • 0
  • 0
Общий термин - Органы, к тому же Компетентные.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #265 on: 14 May 2022, 13:47:22 »
  • 0
  • 0
Общий термин - Органы, к тому же Компетентные.
Вот про этого слона я и забыл. Спасибо, что напомнили.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7741
  • Карма: +2503/-487
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #266 on: 14 May 2022, 14:08:22 »
  • 0
  • 0
А ведь его только недавно напомнила нянечка из садика, в котором были расклеены по окнам известные буквы.
Именно "компетентными органами" она погрозила маме одного из детей, которая прошла по комнатам и эти буквы сорвала.
Страшно далеки Вы от народа :lol:.
« Last Edit: 14 May 2022, 14:11:38 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4033
  • Карма: +382/-16
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #267 on: 14 May 2022, 14:41:26 »
  • 0
  • 0
Чекист, комитетчик, гэбэшник это общие термины.
Нет, туда милицию например не включали, не говоря о таможне и т.п.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5958
  • Карма: +790/-143
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #268 on: 14 May 2022, 14:42:38 »
  • 0
  • 0
А ведь его только недавно напомнила нянечка из садика, в котором были расклеены по окнам известные буквы.
Именно "компетентными органами" она погрозила маме одного из детей, которая прошла по комнатам и эти буквы сорвала.
Страшно далеки Вы от народа :lol:.
Тут, как говорится, если хочешь что-то надёжно спрятать, спрячь на самом видном месте.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4033
  • Карма: +382/-16
    • View Profile
Re: Отношение к россиянам за рубежом
« Reply #269 on: 14 May 2022, 14:42:48 »
  • 0
  • 0
Общий термин - Органы, к тому же Компетентные.
Органы - это организации, а не люди. Термина для человека из органов не было. Да и кажется под органами понимали в первую очередь КГБ.