Poll

какой язык вы считаете самым интересным для праздного изучения

турецкий
чувашский
татарский
якутский
другой

Author Topic: Какой тюркский поучить  (Read 4962 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21264
  • Карма: +590/-6412
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #15 on: 19 September 2021, 06:15:00 »
  • 0
  • 0
Для праздного, разумеется, язык западноукраинских караимов. Даже не знаю, есть ли еще знающие его.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #16 on: 19 September 2021, 08:24:40 »
  • 0
  • 0
Зная литературный татарский вы без особого труда поймёте тексты карайларов, отличия там небольшие. Недаром некоторые тюркологи (напр., О. Мудрак, правда, это Мудрак :) ) относят татарский и караимский к кыпчако-половецкой подгруппе. Другое дело, что в karaj tili довольно много специфической лексики, но если вы отправляете соответствующий культ, проблем возникнуть не должно :)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3578
  • Карма: +812/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #17 on: 19 September 2021, 09:47:12 »
  • 0
  • 0
Зная литературный татарский вы без особого труда поймёте тексты карайларов, отличия там небольшие. Недаром некоторые тюркологи (напр., О. Мудрак, правда, это Мудрак :) ) относят татарский и караимский к кыпчако-половецкой подгруппе. Другое дело, что в karaj tili довольно много специфической лексики, но если вы отправляете соответствующий культ, проблем возникнуть не должно :)
Вы, наверное,имеете в виду крымскотатарский...
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #18 on: 19 September 2021, 10:35:14 »
  • 0
  • 0
Вы, наверное,имеете в виду крымскотатарский...
Нет, крымские караимы в 18 в. перешли на (фузионный) язык на основе крымско-татарского. Вот у них была хорошая взаимопонимаемость с крымскими татарами. А язык караимов Литвы и Галиции оставался половецко-кыпчакским в основе.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3578
  • Карма: +812/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #19 on: 19 September 2021, 12:13:06 »
  • 0
  • 0
Нет, крымские караимы в 18 в. перешли на (фузионный) язык на основе крымско-татарского. Вот у них была хорошая взаимопонимаемость с крымскими татарами. А язык караимов Литвы и Галиции оставался половецко-кыпчакским в основе.
Так крымскотатарский и есть тоже половецко-кыпчакский. Точнее, его средний диалект, на котором и основывается литературная норма.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #20 on: 19 September 2021, 16:51:28 »
  • 0
  • 0
Так крымскотатарский и есть тоже половецко-кыпчакский. Точнее, его средний диалект, на котором и основывается литературная норма.
Всё верно, но крымские караимы не переходили на современную литнорму. По источникам с первой половины 18 в. по нач. 20 в. можно посмотреть как диалектная база менялась на южную, огузскую. Иначе говоря, язык крымских караимов сблизился с языком крымчаков.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21264
  • Карма: +590/-6412
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #21 on: 19 September 2021, 18:12:38 »
  • 0
  • 0
Крымчаки вроде не жили на ЮБК, что относился к Турции.
Часть, правда, была и в Кафе.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21264
  • Карма: +590/-6412
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #22 on: 19 September 2021, 18:21:03 »
  • 0
  • 0
Насколько сложно со знанием татарского или башкирского понять казахский?
Знакомая с Казани говорила, что хорошо понимает. Но она кандитат наук, и арабский понимает. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #23 on: 19 September 2021, 18:32:59 »
  • 0
  • 0
Крымчаки вроде не жили на ЮБК, что относился к Турции.
Часть, правда, была и в Кафе.
Первое поселение было в Кафе, а потом они начали расселяться на запад: Солхата Къырым и Карасув Базар. Это всё в 18 в. была область южного диалекты крымскотатарского.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21264
  • Карма: +590/-6412
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #24 on: 19 September 2021, 22:02:38 »
  • 0
  • 0
Известно, когда евреи пришли в Крым?
Видимо, при царе Соломоне.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #25 on: 19 September 2021, 22:58:10 »
  • 0
  • 0
Известно, когда евреи пришли в Крым?
Видимо, при царе Соломоне.
А не во времена Гоги и Магоги?  :uo:
Что пишут св. отцы на сей счёт?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30462
  • Карма: +4229/-358
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #26 on: 19 September 2021, 23:24:48 »
  • 0
  • 0
Что пишут св. отцы на сей счёт?
Зная питона, вы спрашиваете о Ленине, Сталине, Мао Марксе? :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #27 on: 19 September 2021, 23:49:30 »
  • 0
  • 0
Зная питона, вы спрашиваете о Ленине, Сталине, Мао Марксе? :lol:

Вспомнилось:
Quote
Это и есть Иисус Христос, но мы поклоняемся ему не как какому-то там сыну Божьему, а как первому коммунисту, великому предшественнику нашего Гениалиссимуса, о котором Христос правильно когда-то сказал: «Но идущий за мною сильнее меня!» (я совершенно точно знал, что эти слова принадлежали не Христу, а Иоанну Крестителю, но на всякий случай возражать не стал).

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1058/-37
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #28 on: 19 September 2021, 23:51:46 »
  • 0
  • 0
Проханов?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30402
  • Карма: +4543/-86
    • View Profile
Re: Какой тюркский поучить
« Reply #29 on: 19 September 2021, 23:59:45 »
  • 0
  • 0
Проханов?

Войнович «Москва 2042». В 1982 г. казалось пародией, а вот как оно повернулось :)
Просто гениально:
Quote
Это было время, когда наше правительство заигрывало с Западом, рассчитывало там что–нибудь купить и украсть...