Автор Тема: Правописание ДНД  (Прочитано 488 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4829
  • Карма: +74/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #15 : 30 Мая 2021, 08:52:16 »
  • 0
  • 0
Т. е. попу подражали?
А. Зализняк считал, что было распространено обучение книжному чтению без обучения книжному письму, но это неточно.

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #16 : 09 Июня 2021, 02:09:58 »
  • 0
  • 0
Бытовая система письма возникла до прояснения сильных редуцированных в северо-восточном славянском ареале, поэтому нельзя согласиться с этим старым объяснением А. Шахматова.
Но можно согласиться с тем, что это чисто орфографический приём и возник он под косвенным влиянием солунско-македонской орфоэпии того времени.
Скорее под влиянием ошибок на письме, которые делали носители этой орфоэпии, наверное. А как, кстати, доказывается, что на момент появления бытового письма ещё не было смешения о/е и сильных ъ/ь — по отсутствию ошибок в небытовых переписках?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4829
  • Карма: +74/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #17 : 09 Июня 2021, 15:38:52 »
  • 0
  • 0
А как, кстати, доказывается, что на момент появления бытового письма ещё не было смешения о/е и сильных ъ/ь — по отсутствию ошибок в небытовых переписках?
По вариативным написаниям типа дьнь, день, сънъ, сонъ, съно тъ, медо, мьдо.

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #18 : 09 Июня 2021, 16:57:18 »
  • 0
  • 0
В смысле первые случаи неразличения "ъ/о" и "ь/е" появляются задолго после возникновения бытовой системы письма? Не может быть такое, что оригинальных рукописей той эпохи просто слишком мало, чтобы зафиксировать ошибки?

Скажем, смешение безударных -ы- и -а- в современном русском тоже редко когда проявляется на письме (особенно во флексиях), однако, оно есть.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4829
  • Карма: +74/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #19 : 10 Июня 2021, 09:10:57 »
  • 0
  • 0
В смысле первые случаи неразличения "ъ/о" и "ь/е" появляются задолго после возникновения бытовой системы письма?
Неразличение ъ/о и ь/е фиксируется в памятниках с 11 в., а прояснение сильных редуцированных в ДНД датируют концом 12 в. (начало) — серединой 13 в. (завершение процесса).



Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Карма: +2/-4
    • Просмотр профиля
Re: Правописание ДНД
« Ответ #20 : 12 Июня 2021, 18:26:31 »
  • 0
  • 0
Мне вообще было больше интересно, каким именно образом научное сообщество пришло к этим выводам, но всё равно спасибо :up: