Автор Тема: Жить стало лучше, жить стало веселее!  (Прочитано 409 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Вот, простой язык цифр для понимания, что делали с хозяйствами единоличников в 30-е годы в СССР и что такое экономические репрессии.
Позаимствовал у френда (профессионального историка) на ФБ.
«Экономические последствия для семей "лишенцев" - непосильные налоги и уничтожение хозяйства. По архивным документам. 
Материи скучные, это вам не распиленные черепа в Бутугычаге, не расстрелянные дети и не изнасилования на допросах. Извините, я человек скучный и даже занудный. Но меня прошибают как раз вот эти колонки цифр больше, чем описания всяких зверств.
Итак, что мы видим. 1933 год. Хозяйство лишенца облагают индивидуальным налогом. ЕСХН (Единый сельскохозяйственный налог) он уже уплатил - 103.90, исходя из размеров его пашни, количества КРС и т.д. То есть доход его был рублей триста.
Но, как лишенцу, ему сначала включают кратный коэффициент при подсчёте дохода. Лошадь теперь "стоит" не 16 рублей, а 32, овца не два рубля, а четыре, гектар луга не 10 рублей, а 20, и так далее. Плюс добавляют доход от временной мельнички, с которой он на самом деле доход не имел (молол для себя), охоту и.д.
Годовой доход получился 2119 рублей. Запомним эту цифру. Сельхозналог с этого дохода - 840 руб. Но это ещё не всё.
На получившийся, уже восьмикратный, налог ему включают ещё одну кратку.
Самообложение 1680 (т.е. 840*2)
Единовременный налог 3360 (840*4)
Культурный сбор 1680 (840*2)
И, до кучи, 112 рублей страховых обязательств по индивидуальному налогу.
И получается 7672 рубля налога.
С посчитанного дохода в 2119 рублей (а на самом деле его доход по ЕСХН был вообще примерно 300 рублей).
Дальше всё просто. Либо крестьянин распродаёт хозяйство, чтобы уплатить налог (и то вряд ли хватит) - и хозяйства больше нет. Или он налог не выплачивает, и имущество конфискуют (могут ещё и выслать его вместе с семьёй). Либо он бросает всё к чёртовой матери и бежит с семьёй куда-нибудь на другой конец страны.
В любом случае он лишается имущества и терпит лишения.
Так вот, это Закон о реабилитации не считает репрессией (как и лишение избирательных прав, кстати). Если бы хозяйство просто экспроприировали, тогда да. А если изъяли за долги - то нет. Хотя очевидно, что это самая что ни на есть политическая репрессия: власть решает политическую задачу, выдавливая единоличника из села. Действует якобы экономическими методами, но очевидно, что эти "экономические" методы - самые что ни есть политические и репрессивные.
Я видел тысячи таких листков. Каждый из них - ограбленная семья и сломанные судьбы, Но государство до сих пор считает этих людей преступниками, не уплатившими налоги.
Енисейский районный архив, ф. Р-162/Р-2, оп.4,д. 158»

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #1 : 13 Апреля 2021, 00:36:09 »
  • 0
  • 0
Вступил в колхоз, а там налоги тоже.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2734
  • Карма: +19/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #2 : 13 Апреля 2021, 06:17:27 »
  • 0
  • 0
Что теперь говорить? Широкие массы русских за 10-15 лет до указанных событий вяло наблюдали, не борясь с большевиками. А многие были и искренне рады возможности отобрать чужое добро.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #3 : 13 Апреля 2021, 09:21:42 »
  • 0
  • 0
Иногда возникает впечатление, что народ с радостью избавлялся от собственности. Коя обременяет, как известно.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #4 : 13 Апреля 2021, 13:21:02 »
  • 0
  • 0
Иногда возникает впечатление, что народ с радостью избавлялся от собственности. Коя обременяет, как известно.
Да, когда грабители придут в дом, думайте о том, как тяжко обременяет собственность.
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #5 : 13 Апреля 2021, 16:06:02 »
  • 0
  • 0
Иногда возникает впечатление, что народ с радостью избавлялся от собственности. Коя обременяет, как известно.
Вы считаете русских советских людей дауншифтерами по природе своей? Но вот мне частенько приходится бывать в мособласти и я вижу как народ с радостью себя обременяет в разных СНТ  :)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #6 : 13 Апреля 2021, 16:22:51 »
  • 0
  • 0
Вступил в колхоз, а там налоги тоже.
Налоги (сначала ЕСХН, а потом подоходный) платил колхоз, сами колхозники работали за пайку, то бишь трудодни.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #7 : 13 Апреля 2021, 17:10:47 »
  • 0
  • 0
Прикол в том, что колхозы якобы были освобождены от налогов, а колхозники от подоходного налога освобождались тоже. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #8 : 13 Апреля 2021, 17:13:19 »
  • 0
  • 0
Вы считаете русских советских людей дауншифтерами по природе своей? Но вот мне частенько приходится бывать в мособласти и я вижу как народ с радостью себя обременяет в разных СНТ  :)
СНТ "это другое". Из разряда садо-мазо.
Просто вспомнил рассказ одной ЛФ-чанки, как ее родственники одобряли, что их раскулачили.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #9 : 13 Апреля 2021, 17:26:39 »
  • 0
  • 0
Прикол в том, что колхозы якобы были освобождены от налогов, а колхозники от подоходного налога освобождались тоже. :)
Это когда освобождались?

Цитировать
Основным денежным налогом, взимаемым с коллективных хозяйств в 1931 – 1935 гг. оставался сельскохозяйственный налог. В 1936 г. он был заменен на подоходный налог с колхозов. Хозяйства, занимающиеся рыболовством в промышленных размерах, платили единый рыболовный сбор. Колхозное имущество (производственные и служебные строения, сельхозинвентарь, рабочий и продуктивный скот, включая мелкий, посевы) также подлежало обязательному окладному страхованию.
«Налоги и сборы в 1930 - 1938 годах»
http://www.history.nsc.ru/website/history-institute/var/custom/File/Iva/iva13m_ch1_31.pdf

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #10 : 13 Апреля 2021, 17:27:26 »
  • 0
  • 0
СНТ "это другое". Из разряда садо-мазо.
Просто вспомнил рассказ одной ЛФ-чанки, как ее родственники одобряли, что их раскулачили.
Вот это садо-мазо  :lol:

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #11 : 13 Апреля 2021, 23:39:58 »
  • 0
  • 0
Да ладно. Город, отопление паровое, хлеб не пекти.
А 8-ми часовой рабочий день и зекам полагался. Не крестьяне.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #12 : 14 Апреля 2021, 16:11:40 »
  • 0
  • 0
Да ладно. Город, отопление паровое, хлеб не пекти.
А 8-ми часовой рабочий день и зекам полагался. Не крестьяне.
Откуда эти сказки про про времена усатого? Гоблина наслушались? :)
Раскулаченные относились к контингенту спецпереселенцев, кто же их в город пустит? Спецпереселенцы находились в ведение ОГПУ как и зеки ГУЛАГа. Вот  про их «хлеб» на примере лесозаготовок (1933 г.):
на месяц
— мука 5 кг;
— крупы 0,5 кг
— рыба 0,8 кг
— сахар 0,4 кг.
Суточные калории можете посчитать сами.

Жили спецпереселенцы в лучшем случае в бараках, какое нахрен паровое отопление. Тех, кого не использовали на работах, выгружали из эшелонов прямо в тайгу, строй чем сможешь что сможешь. Почитайте документы по Комилагу (они есть в открытом доступе), сколько детей в семьях спецпереселенцев пережило первую зиму.

А 8-ми часовой рабочий день и зекам полагался. Не крестьяне.
Официально в ГУЛАГе был 11-часовой рабочий день, но реально часто от развода и пока не выполнишь дневной план. Кроме этого утренний развод и вечерняя поверка, хорошо если минут сорок, если конвой не сильно тупой, а он как правило тупой, поэтому часа полтора.

Так что кончайте истории для школоты рассказывать, а лучше почитайте документы, как строилась эта великая и прекрасная страна.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4119
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #13 : 14 Апреля 2021, 17:32:25 »
  • 0
  • 0
Откуда эти сказки про про времена усатого? Гоблина наслушались? :)
Раскулаченные относились к контингенту спецпереселенцев, кто же их в город пустит?
Возможно, не пользуюсь научной терминологией.
Так понимаю, раскулаченные разные были, спецпереселенцы только верхушка.
У деда моего отобрали всё, уехал в город. Все говорили, что его раскулачили, возможно и политически неграмотно. А вот  двоюродной сестре бабушки избу оставили, конфисковав лишь одежду, посуду, мебель.. Та попросила мою бабулю купить что-то из дорогих ей предметов.
Но ту до торгов не допустили, бо семейственность.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Карма: +56/-4
    • Просмотр профиля
Re: Жить стало лучше, жить стало веселее!
« Ответ #14 : 14 Апреля 2021, 21:00:08 »
  • 0
  • 0
Так понимаю, раскулаченные разные были, спецпереселенцы только верхушка.
У деда моего отобрали всё, уехал в город. Все говорили, что его раскулачили, возможно и политически неграмотно. А вот  двоюродной сестре бабушки избу оставили, конфисковав лишь одежду, посуду, мебель.. Та попросила мою бабулю купить что-то из дорогих ей предметов.
Но ту до торгов не допустили, бо семейственность.
Кроме кулаков были на фене советских органов т.н. «подкулачники», к ним могли применяться экономические репрессии на усмотрение власти на местах, но их не выселяли. Обычно к подкулачниками относили крестьян, отказывающихся продавать зерно по госценам сверх продналога, но, повторюсь,  произвол на местах был огромный.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2021, 21:02:49 от Владимир »