Автор Тема: Бояре и герцоги  (Прочитано 5009 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3000
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #105 : 04 Февраля 2020, 17:29:48 »
  • 0
  • 0
Ну будет президент Франции князем, как в Андорре. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5129
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #106 : 04 Февраля 2020, 17:34:44 »
  • 0
  • 0
А насчет принцов - зачем изобретать велосипед? Смотрим на британскую монархию, они в титулах наверняка лучше нас разбираются. Есть английская королева Елизавета II, все её дети - принцы, как потенциальные наследники.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3603
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #107 : 04 Февраля 2020, 21:50:57 »
  • 0
  • 0
Ну будет президент Франции князем, как в Андорре. :)
Это так принца перевели :) Княжество Андорра в оригинале Principat d’Andorra. Во Франции принц является полноценным дворянским титулом, ср. prince de Condé,  prince de Conti.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #108 : 04 Февраля 2020, 22:00:06 »
  • 0
  • 0
Это так принца перевели :) Княжество Андорра в оригинале Principat d’Andorra. Во Франции принц является полноценным дворянским титулом, ср. prince de Condé,  prince de Conti.
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3603
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #109 : 04 Февраля 2020, 22:04:24 »
  • 0
  • 0
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?
Да, потому что duc для Болконского мелковато, а grand duc может быть неправильно понято.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #110 : 04 Февраля 2020, 22:07:00 »
  • 0
  • 0
Да, потому что duc для Болконского мелковато, а grand duc может быть неправильно понято.
Великого ж герцога после медиатизации ввели

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3000
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #111 : 04 Февраля 2020, 22:09:55 »
  • 0
  • 0
А насчет принцов - зачем изобретать велосипед? Смотрим на британскую монархию, они в титулах наверняка лучше нас разбираются. Есть английская королева Елизавета II, все её дети - принцы, как потенциальные наследники.
Российской империи внук императора (по мужской линии) обязательно великий князь, а вот правнук - просто князь, скорее всего.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5129
  • Карма: +36/-8
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #112 : 04 Февраля 2020, 22:10:46 »
  • 0
  • 0
во Войне и Мире когда болтали по хранцуски то князей типа Болконского и Друбецкого называли prince
помните Звезду пленсчастья, когда пришли за князем Трубецким и он отдаёт шпагу, ему отвечают: Que faites vous, prince?
Может, это аналог русского "пупсик", а не точный перевод титула.  :)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3603
  • Карма: +38/-2
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #113 : 04 Февраля 2020, 22:11:17 »
  • 0
  • 0
Великого ж герцога после медиатизации ввели
В 16 в., емнип.

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #114 : 04 Февраля 2020, 22:12:57 »
  • 0
  • 0
В 16 в., емнип.
да, вы правы, про Тоскану я забыл, но это ж не рейх :)

Оффлайн forest

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #115 : 04 Февраля 2020, 23:00:00 »
  • 0
  • 0
Российской империи внук императора (по мужской линии) обязательно великий князь, а вот правнук - просто князь, скорее всего.
Княщь императорской крови

Оффлайн Solowhoff

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 537
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бояре и герцоги
« Ответ #116 : 04 Февраля 2020, 23:45:25 »
  • 0
  • 0
Похоже, что таки немного напутал. Герцоги считаются фюрстами. Нужно было сказать граф. Граф высший немонархический титул. Однако следует заметить, что дюк (герцог) ниже принца (князя).
Да нет. Изначально фюрстами считались все владетелные суверены - герцоги, графы, маркграфы, ландграфы итд. Позже это стало отдельным титулом, чтобы отличать тех же владетельных графов от титулярных. А еще позже и сам титул фюрста-князя стал отдельным и мог быть просто титулярным. В то жн время владетельных графов могли не произвести в князья, а титуловать окняжеными графьями (гефюрстетер граф).