Автор Тема: Как французы гнобят нацменов  (Прочитано 7874 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #90 : 25 Октября 2020, 17:03:58 »
  • 0
  • 0
Что до "Свободы", то в курсе деяний ее укр. редакции.
Так и не понял, чему она альтернатива, Геббельсу?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2997
  • Карма: +35/-4
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #91 : 25 Октября 2020, 17:05:37 »
  • 0
  • 0
C такой точки зрения можно и репортажи из дурдома смотреть, чтобы была "альтернатива мейнстримным СМИ". Только вопрос: зачем?
На RT есть спрос.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #92 : 25 Октября 2020, 17:07:57 »
  • 0
  • 0
Говорю же, аудитория есть.
Судя по тому, что думают о России, есть и потребность.
А вам не кажется странным, что надо специальным образом объяснять поведение России на мировой арене? Почему нужны "специалисты" вроде Симонян, которые будут гипнотизировать своей мантрой, что "чёрное - это белое", по пятьсот раз на день? Почему другим странам мира не надо объясняться и оправдываться? Где немецкие, французские, английские каналы, которые только тем и занимаются, что разъясняют "правильную" политику партии и доказывают, что люди должны не верить собственным глазам? А вы тут про дурдом, даже не смешно.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #93 : 25 Октября 2020, 17:13:21 »
  • 0
  • 0
Что до "Свободы", то в курсе деяний ее укр. редакции.
Так и не понял, чему она альтернатива, Геббельсу?
Если вы считает российские СМИ = Геббельсом, то да, именно ему. Сюжет с распятым мальчиком крутили по всем российским каналам с таким остервенением и с таким смакованием, что никому даже в голову не пришло проверить, а не фейк ли это. Или те сюжеты с той же подсадной уткой, мадам в кроличьей шапке, которая то "возмущённая харьковчанка", то "обеспокоенная одесситка", то "протестующая киевлянка" и т.д. Декорации меняются, а мадам та же. Ганьба, даже Геббельс качественнее свою работу делал!

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #94 : 25 Октября 2020, 17:44:59 »
  • 0
  • 0
Мне казалось, что я с интересом следил за событиями 2014 года, да незадача, сюжет про мальчика прошел мимо меня. Бывает.
Вот и сдается, что из мухи слона сделали.
Ну а освещение иракских событий, или недавних, про жизни черных - показывает, что проблема с подачей информации есть и на Западе.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #95 : 25 Октября 2020, 18:20:52 »
  • 0
  • 0
Вот и сдается, что из мухи слона сделали.
Извините, но есть вещи, на которых пытаться зарабатывать политические очки — гнусно и мерзко. Сюжет ведь не о находке дырявого гондона был, распятие малолетнего — это чудовищное обвинение, которое было расчитано на огромный общественный резонанс, фейкометы прекрасно знали, что делали.
Цитировать
Ну а освещение иракских событий,
А что не так именно с освещением иракских событий? Если американская разведка публично врала с трибуны ООН, в чем вина журналистов? Вы хоть понимаете разницу между ситуацией, когда в заблуждение вводят всех, включая журналистов, и когда сами журналисты производят фейки? Похоже, что нет

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #96 : 25 Октября 2020, 18:35:48 »
  • 0
  • 0
Детский сад же. Естественно, что разведка работала в связке со второй древнейшей, для того всё и делалось.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #97 : 25 Октября 2020, 18:44:49 »
  • 0
  • 0
Опять же, такая штука как RT, как раз в таких ситуациях пользу приносит. Помним же, как демократический Запад уничтожил Ливию, заодно и себе проблемы создав.  Или как Штаты сотворили Аль-Каиду (*)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #98 : 25 Октября 2020, 19:53:58 »
  • 0
  • 0
Детский сад же. Естественно, что разведка работала в связке со второй древнейшей, для того всё и делалось.
Да-да-да, ЦРУ и Моссад скупили всех журналистов мира, всем заплатили по 20 серебряных  |< Не судите о мировой журналистике по своей стране. Если ваши журналисты залезли нанофюреру в задницу по самые плечи, не значит, что везде так. Вот где детский сад!

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #99 : 25 Октября 2020, 19:54:51 »
  • 0
  • 0
  Или как Штаты сотворили Аль-Каиду (*)
А кто сотворил Кадырова? Короткая память?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5470
  • Карма: +111/-7
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #100 : 26 Октября 2020, 08:36:04 »
  • 0
  • 0
Ну а освещение иракских событий, или недавних, про жизни черных - показывает, что проблема с подачей информации есть и на Западе.
На Западе только одна проблема со СМИ: они на 80% левацкие, соотв. часто их возглавляют полезные идиоты.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4917
  • Карма: +19/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #101 : 26 Октября 2020, 09:27:22 »
  • 0
  • 0
 Ну, а которые правые, соответственно, идиоты бесполезные. Не знаю, что за левацкие, но с инф. обеспечением гомосеков, негров, "зеленой энергетики", ювенальной юстиции, войн в Ливии и Ираке СМИ справились замечательно. Это если старину еще не вспоминать, вроде Вьетнама и пр.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #102 : 01 Ноября 2020, 01:00:35 »
  • 0
  • 0
Интересная лекция по окситанскому
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7170
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #103 : 01 Ноября 2020, 02:43:01 »
  • 0
  • 0
Маленькое дополнение/ пояснение:

автор говорит о двух нормах, это не совсем верно. У окситанского очень сильное диалектное дробление, и самая большая разница именно в фонетике, в частности в произношении конечных согласных. Те диалекты, которые на севере (например лимузинский) и на востоке (например провансальский), в этом смысле ближе к французскому, т.е. скорее не произносят, чем произносят конечные согласные, и чем ближе к территории французского, тем ближе принципы произношения к французской логике. Те же диалекты, которые на юге (лангедокский) и на западе (гасконский*), больше в этом на каталанский похожи, т.е. скорее произносят, чем не произносят (хотя каталанский тоже далеко не кастильский, и в нем определённые группы согласных систематически немые).

Это лирическое отступление было необходимо, чтобы понять, в чём различие двух "норм". Так называемая "мистралевская норма" - это просто местечковая письменность, которая а) использует графические приёмы французского, т.е. [u] = "ou", как в французском б) очень узко ориентируется на говор родной деревни Мистраля. В результате, она не то что не подходит для других диалектов, она даже для других частей Прованса не подходит. Как можно писать артикль мн. ч. "li", если твое произношение  [lus]? Аналогично, мистралевцы не пишут все остальные согласные, если они не произносятся в родной деревне Мистраля, потому что главный принцип "пишу французскими графемами, как слышу (в деревне Мистраля)". Эдакий окситанский язык падонкафф, который к тому же прервал преемственность окситанской письменности и затемнил связь с ближайшим родственником - каталанским. Неудивительно, что представители других диалектов (а их и побольше, и язык там поживее) решительно отбросили мистралевскую орфографию как антинаучную и разрушающую культурное наследие.

Вторая орфография - наддиалектная, фонемная. Она составлена так, чтобы те же графемы разные диалекты могли читать по слегка разным правилам, чтобы выйти на свой родной диалект. Логично, что при таких принципах она отражает более архаичное состояние, чем любой живой диалект, потому что если хоть кто-то что-то произносит, оно должно отразиться на письме. Например слово "день" пишется jorn, хотя абсолютное большинство читает это слово идентично французскому "жур", т.е. без -н. Но есть какие-то деревни, где не произносят -р-, а не -н, т.е. они произносят "жун", и в расчёте, чтобы никому не было обидно, норма отражает обе согласные, а вы читайте то, что вам надо. У этого всего было три последствия: 1) литературный язык получился очень похожим на средневековый язык трубадуров (что как бы хорошо?), отличия косметические; 2) язык получился графически похожим на каталанский (что как бы ничего плохого?) и самое главное (и что объясняет почему местечковая норма ещё жива) 3) так как лангедокский диалект самый консервативный, являясь как бы мостом между каталанским и остальными диалектами окситанского, то литнорма очень мало отличается от фонематической записи лангедокского. Вот это и вызвало бурю возмущения в Провансе ("лангедокцы скоммуниздили наш язык!"), хлопание дверьми и брание на понт ("У нас есть Нобель по литературе, а у вас, чурбаны неотесанные?").


* Почему автор сказал, что гасконский - "отдельный язык" для меня загадка. Есть научные работы, которые показывают, очень наглядно, что традиционная граница между каталанским и окситанским неправильно прочерчена, так как там континуум, который вообще не так надо делить. Так это - каталанский, насчёт существования которого нет как бы сомнений, и у которого свои диалекты есть, которые тоже с политическими границами не совпадают. Скажу о себе - я несколько раз попадался на аранские новости (авторы не правы, что у окситанского нет радио- и телевещания - есть, но в Каталонии, там на их карте языка видно малюсенький треугольник, который в Испанию заходит) - с моим каталанским вполне смотрибельно, только фонетика смешная. Но она и в северных диалектах (французская Каталония) такая же, так что ничего нового. Весь этот вопрос язык-диалект между окситанским и каталанским очень сложный и его, для простоты, решают очень примитивно: есть две литнормы и две мощные литературы => два языка, но мы же знаем, что это ничего не доказывает. 
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2020, 02:52:48 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: +13/-0
  • Пол: Мужской
  • Кис-кис-кис!
    • Просмотр профиля
    • лифчег
Re: Как французы гнобят нацменов
« Ответ #104 : 01 Ноября 2020, 03:17:24 »
  • 0
  • 0
Хмм, пригласить что ли сюда автора... ???
Пацаки, а пацаки? А вы почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ -- всем пацакам одеть намордники! (с)

Новий лох, новий даун, все це станеться іще раз, так як на початку, хай триває далі цирк...