Author Topic: СССР СССРу рознь  (Read 36738 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #135 on: 20 August 2021, 16:50:28 »
  • 0
  • 0
Оно присутствовало всегда, даже во время войны.
И всем республиканским институтам придавали законный вид и толк.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #136 on: 20 August 2021, 16:55:28 »
  • 0
  • 0
Оно присутствовало всегда, даже во время войны.
И сколько человек имели титул «вождь», напр., в советской прессе?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #137 on: 20 August 2021, 17:20:54 »
  • 0
  • 0
т. Молотова точно так титуловали.
А вообще тонкошеих их много было. Вплоть до вождя комсомола т. Косарева.
Прикол в том, что Сталин в до 1941 никаких постов вообще не занимал.
А по общественной работе был одним из нескольких секретарей ЦК.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #138 on: 20 August 2021, 19:37:31 »
  • 0
  • 0
т. Молотова точно так титуловали.
Цитату можно? Только не из ютьюбовской школоты, а из советского официоза.

А вообще тонкошеих их много было. Вплоть до вождя комсомола т. Косарева.
Вы ещё какого-нибудь вождя мухосранска или зажопинска назовите :) Вождь советского народа, разумеется.
А вот при Брежневе никакого вождя официально уже не было.

Прикол в том, что Сталин в до 1941 никаких постов вообще не занимал.
А по общественной работе был одним из нескольких секретарей ЦК.
С 1922 г. генеральный секретарь ЦК ВКП(б). Предвидя обычное возражение, что это, мол, чисто техническая должность, приведу слова тогдашнего вождя: «Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью» (1922 г.). В. Ульянов как воду глядел (что-что, а чутьё у него было изрядное), только в 1922 году секретариат ЦК и созданный Сталиным Учетно-распределительный отдел, возглавляемый малообразованным, но безгранично преданным сыном сапожника Л. Кагановичем,  произвели более 10 тыс. назначений в партийном и государственном аппарате, сменили 42 секретаря губкомов.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #139 on: 20 August 2021, 23:01:58 »
  • 0
  • 0
а с каких пор СССР = Сталин?  :o Насколько известно, Сталин активно сопротивлялся самой идее федеративного государства, так что СССР возник вопреки Сталину, а не благодаря ему. Уравнивать СССР и Сталина - это бред какой-то.
Я не смотрел видео, и не имею понятия, почему человек считает что "настоящий СССР" именно с 1937 до 1953. Но заметил кстати, что для сталинистов "настоящий", полновластный сталинизм начинается именно с 1937-го, и заканчивается понятное дело в 1953-м.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #140 on: 20 August 2021, 23:06:04 »
  • 0
  • 0
И сколько человек имели титул «вождь», напр., в советской прессе?  :)
Надо сказать, что тогда это понятие часто употреблялось в мн.ч., говорили "наши вожди" (имея в виду партию и правительство). После Сталина это кажется уже не употреблялось, как и само понятие "вождь" без уточнения.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #141 on: 20 August 2021, 23:13:38 »
  • 0
  • 0
Цитату можно? Только не из ютьюбовской школоты, а из советского официоза.

Вы ещё какого-нибудь вождя мухосранска или зажопинска назовите :) Вождь советского народа, разумеется.
А вот при Брежневе никакого вождя официально уже не было.

С 1922 г. генеральный секретарь ЦК ВКП(б).
Quote
Сталин в официальных документах обычно не подписывался полным наименованием должности[4]. Он подписывался как «секретарь ЦК»[12][13][14] и к нему обращались как секретарю ЦК[15]. Когда вышел Энциклопедический справочник «Деятели СССР и революционные движения России» (подготовленный в 1925—1926 годах), то там, в статье «Сталин», представили Сталина так: «с 1922 г. Сталин — один из секретарей ЦК партии, в каковой должности остаётся он и теперь», то есть нет ни слова о посте генсека[16]. Поскольку автором статьи был личный секретарь Сталина И. П. Товстуха, значит, таково было желание Сталина[17]. Та же информация изложена и в первом издании «Большой Советской Энциклопедии» (том 52 вышел в 1947 году).
Но то, что именно Сталин был "первым среди равных" подчеркивалось например в официальных портретах членов Политбюро - там портрет Сталина был крупнее остальных.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #142 on: 20 August 2021, 23:22:34 »
  • 0
  • 0
А з періодом 1932-1937 що "не так"?
Почему вы именно 1932-й выделяете? НЭП был свернут уже в 1928-м, коллективизация в основном завершилась уже в 1930-м.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5958
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #143 on: 21 August 2021, 08:47:28 »
  • 0
  • 0
Официально назвали вождем...
Официально как раз не могли. Не было этого. :)
Насколько помню, с 1939 даже поста генсека не было.
Разговор, напомню, лишь о коллективности руководства. Сталин полномочий не имел и юридически защищен тоже никак не был. Все свои гениальные мысли претворял через коллегиальные органы. Не фюрер, короче.
Реальная его власть была огромной, с этим не поспоришь.
Но она и у Брежнева немаленькой была..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #144 on: 21 August 2021, 10:33:52 »
  • 0
  • 0
Официально назвали вождем...
Официально как раз не могли. Не было этого. :)
Кому вы это рассказываете?  :)
Spoiler: ShowHide


Насколько помню, с 1939 даже поста генсека не было.
J. Stalin (3 April 1922 – 16 October 1952).
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Secretary_of_the_Communist_Party_of_the_Soviet_Union

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #145 on: 21 August 2021, 11:29:04 »
  • 0
  • 0
Сталин полномочий не имел и юридически защищен тоже никак не был.
Даже не знаю, плакать или смеяться? Боус!  :D :'(

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #146 on: 21 August 2021, 11:35:20 »
  • 0
  • 0
Даже не знаю, плакать или смеяться? Боус!  :D :'(
А шо, в чём-то он может даже и прав. Вон, главарю мафиозного клана тоже никакая юридическая защита не нужна, и кодификация полномочий тоже.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #147 on: 21 August 2021, 12:25:27 »
  • 0
  • 0
А шо, в чём-то он может даже и прав. Вон, главарю мафиозного клана тоже никакая юридическая защита не нужна, и кодификация полномочий тоже.
Как с языка сняли, только хотел написать об этом. У сицилийского дона даже советники были в подражение consiglieri ducali  :)
« Last Edit: 21 August 2021, 12:27:27 by Владимир »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #148 on: 21 August 2021, 12:43:06 »
  • 0
  • 0
А шо, в чём-то он может даже и прав. Вон, главарю мафиозного клана тоже никакая юридическая защита не нужна, и кодификация полномочий тоже.
отсутствие кодификации <> отсутствие полномочий  :negozhe: По вашей логике в странах прецедентного права (Англия например) вообще нет права, оно же не кодифицированно  :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: СССР СССРу рознь
« Reply #149 on: 21 August 2021, 13:03:14 »
  • 0
  • 0
отсутствие кодификации <> отсутствие полномочий  :negozhe: По вашей логике в странах прецедентного права (Англия например) вообще нет права, оно же не кодифицированно  :lol:
«Понятия» и «право» суть разные категории с т.з. юриспруденции, даже странно для русскоязычного не видеть здесь разницы. Кодификация не имеет отношения к понятию «право», важно разделение властей, в частности отделение судебной власти от исполнительной.