« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Велняс и Кощей  (Read 1971 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6014
  • Карма: +567/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Велняс и Кощей
« on: 09 September 2024, 04:01:22 »
  • 0
  • 0
Есть между ними связь? :what?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34695
  • Карма: +5223/-97
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #1 on: 09 September 2024, 12:19:01 »
  • 0
  • 0
Лингвистической связи (поскольку тема в «Балтийских языках») между словами Велняс и Кощей нет, а по поводу мифологической связи образа Кощея мне нравится высказывание Дж. Фрезера: «Если бы существовала филистимская версия рассказа о Самсоне и Далиле, то Самсон предстал бы в ней в качестве разбойника, а Далила оказалась бы невинной жертвой его насилия, сумевшей победить его благодаря своему мужеству и находчивости — и таким образом почти все элементы сюжета о Кощее встали бы на свои места».
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6014
  • Карма: +567/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #2 on: 10 September 2024, 00:51:48 »
  • 0
  • 0
Безусловно речь идёт не о лингвистической связи, но поскольку тематических разделов по мифологии стран нет, то я написал здесь, чтобы потом не искать тему среди прочих тем.

Вчера прочитал, что Велняс как и кощей свою жизнь шкерил в 100500 предметах, да и у обоих недвусмысленная связь с загробным миром, что натолкнуло меня на мысль, что Велняс - архаичный бог, возможно общий для славян и балтов, образ которого в дальнейшем разделился у славян на Велеса и Кощея.
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7038
  • Карма: +2351/-366
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #3 on: 10 September 2024, 01:53:44 »
  • 0
  • 0
Велес это хтоническая ипостась, «несущий смерть» → «владыка смерти», а Кощей близок к яге-костяной ноге и заложным покойникам, «неполноценно умерший» → «не полностью умерший», полумёртвый-полуживой. Поэтому и смерть у него чёрти где.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Python

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 165
  • Карма: +47/-4
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #4 on: 09 October 2024, 00:32:23 »
  • 0
  • 0
Что мы вообще знаем о Велесе помимо надписей на дощках непонятного происхождения? Может, это балтийские «мертвые» (напр., умершие родственники, в честь которых проводились определенные ритуалы), переосмысленные славянами как божество?
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7038
  • Карма: +2351/-366
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #5 on: 09 October 2024, 09:08:43 »
  • 0
  • 0
В "дощках" про него почти ничего нет, то, что их в честь него назвали, по сути, случайность. Тоже мне папская булла, по первым словам называть.
Гораздо больше о реальном Велесе известно из летописей и церковных книг. Плюс остатки культа по регионам.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5575
  • Карма: +365/-251
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #6 on: 09 October 2024, 11:27:45 »
  • 0
  • 0
Quote from: Python on 09 October 2024, 00:32:23
Что мы вообще знаем о Велесе помимо надписей на дощках непонятного происхождения? Может, это балтийские «мертвые» (напр., умершие родственники, в честь которых проводились определенные ритуалы), переосмысленные славянами как божество?
энтомология Велеса точно не установлена  :)
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7038
  • Карма: +2351/-366
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #7 on: 09 October 2024, 14:12:05 »
  • 0
  • 0
Да и вряд ли он вообще был насекомым, там явно животинка покрупнее.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34695
  • Карма: +5223/-97
    • View Profile
Re: Велняс и Кощей
« Reply #8 on: 09 October 2024, 14:16:17 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 09 October 2024, 11:27:45
энтомология Велеса точно не установлена  :)
И не надо забывать, что кроме Велеса упоминался Волос, тоже другое насекомое.
Logged
Pages: [1]
« previous next »