Языковая политика

Страны мира => Украина => Тема начата: pitonenko от 27 Декабря 2019, 19:15:59

Название: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 27 Декабря 2019, 19:15:59
https://lenta.ru/news/2012/12/18/leave/
Новый год, порядки новые
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 27 Декабря 2019, 19:22:26
https://lenta.ru/news/2012/12/18/leave/
Новый год, порядки новые
Цитировать
При этом они ссылались, в частности, на то, что это слово использовали классики украинской литературы.
Хороший аргумент. В русской литературе тоже встречается, если что.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 27 Декабря 2019, 19:29:26
Меня всегда смущало утверждение, что якобы в польском языке слово нейтральное, а в русском негативное.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Upliner от 27 Декабря 2019, 19:44:35
Так это при Януковиче ещё.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 27 Декабря 2019, 19:47:36
Не заметил, что новость старая. Но вот только недавно видел в фейсбуке:
Цитировать
Пресс-секретарь компании Vodafone в Украине Виктория Павловская разместила на своей странице в Facebook пост, в котором она рассказала о подготовке к рождественскому вертепу в Броварах. Перечисляя героев постановки, Павловская назвала евреев «ж*дами», а ромов — «цыганами».
Меня еще всегда удивляло, что на Украине слово "цыгане" считается неполиткорректным, наравне с "жидами".
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: I. G. от 27 Декабря 2019, 19:53:48
А негров можно?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 27 Декабря 2019, 20:00:35
А негров можно?
На ЛФ Siverion писал, что нейтральное - чорношкiрий.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Декабря 2019, 20:57:03
Меня всегда смущало утверждение, что якобы в польском языке слово нейтральное, а в русском негативное.
что значит "якобы", Żyd - единственное слово в польском. Скорее интересно, откуда в русском языке 2 слова.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 28 Декабря 2019, 07:08:30
что значит "якобы", Żyd - единственное слово в польском. Скорее интересно, откуда в русском языке 2 слова.
«Жид» - общеславянское из нар. латыни, «еврей» из ЦСЯ, а там из греческого.
Слово «жид» было изъято из официального оборота в РИ при Екатерине 2, но IRL продолжало употребляться в нейтральном контексте вплоть до сер. 19 в.
Хотя отрицательные коннотации слова «жид» у вост. славян тоже весьма старые, по источникам с 13-14 вв.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 28 Декабря 2019, 09:38:59
Логично. Пятьсот лет слово употреблялось, как ему и положено. Когда нейтрально, а когда негативно. Учитывая сложные отношения между народами. Точно так же, как и по отношению к немцам, полякам и пр.
Интересно тут возникновение этой российской политкорректности.
А еще говорят, что государственность наша антисемитской была. :)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 28 Декабря 2019, 14:28:31
Интересно тут возникновение этой российской политкорректности.
Не понял вопрос. Почему Екатерина 2 считала необходимым не писать слово «жид» в указах, или почему это слово стало чисто ругательным в русском языке в конце 19 в.?

А еще говорят, что государственность наша антисемитской была. :)
Тут не нужно поверхностных обобщений :)
В разные времена было по-разному: при Екатерине Великой всё было политкорректно, а при Николае Кровавом антисемитизма и вообще национализма было порядочно.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Solowhoff от 28 Декабря 2019, 21:48:33
Зеленський у захваті
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 30 Декабря 2019, 12:01:43
Не понял вопрос. Почему Екатерина 2 считала необходимым не писать слово «жид» в указах, или почему это слово стало чисто ругательным в русском языке в конце 19 в.?
Тут не нужно поверхностных обобщений :)
В разные времена было по-разному: при Екатерине Великой всё было политкорректно, а при Николае Кровавом антисемитизма и вообще национализма было порядочно.
Да всё интересно. :)
Что стало чисто ругательным, то это заслуга евреев. Антисемит - это по определению чел, которого не любят евреи. :)
А до Екатерины Россия была честным антисемитским государством, куда евреи просто не допускались. Нет человека, нема и антисемитизма. Вот только не попадались данные, что Петр сотворил с прибалтийскими евреями.
Вот тамошним католикам он благоволил, хотя их преследовали и шведы, и на Руси.
Что до царя Николы, то там просто абсурд был. Евреи не попали под освободительные указы 1905-го.
Кстати, мало кто вспоминает, что в XX в. погранцы следили, не еврей ли пребывает в Россию.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Upliner от 30 Декабря 2019, 12:20:27
погранцы следили, не еврей ли пребывает в Россию.
Прям как в Германии в своё время :)
https://www.youtube.com/watch?v=EMzOfgGPLLs (https://www.youtube.com/watch?v=EMzOfgGPLLs)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 30 Декабря 2019, 13:21:11
Что стало чисто ругательным, то это заслуга евреев. Антисемит - это по определению чел, которого не любят евреи. :)
А до Екатерины Россия была честным антисемитским государством
Получается, евреи не любили Россию до Екатерины? :)
А что потом?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 04 Января 2020, 00:05:52
Из фб:
Цитировать
Профессор Института истории Санкт-Петербургского госуниверситета, член Синодальной богослужебной комиссии, протодиакон Владимир Василик:
Недавно известная и популярная телеведущая Алена Водонаева призвала российских женщин «не рожать рабов». Мы не будем привлекать ее к суду за такие высказывания. Она использует то, что дал ей Бог, для растления нашего общества и истребления населения Российской Федерации, для заполнения наших пределов иными народами. Пусть не удивляется, если в дверях ее квартиры появится веселый таджик, н...гр или араб со словами: «Заходи, дорогая, гостем будешь»! И пусть не удивляется, если с ней поступят так же, как мигранты ФРГ обошлись с законопослушными немцами и немками!
Оказывается слово "негр" уже подвергается там (само)цензуре. Раньше встречал такое только с "ж*дами" или "х*хлами".
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Leo от 04 Января 2020, 00:42:12
Из фб:Оказывается слово "негр" уже подвергается там (само)цензуре. Раньше встречал такое только с "ж*дами" или "х*хлами".
а с кацапами и ватниками?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 04 Января 2020, 20:26:52
а с кацапами и ватниками?
Фейсбук банит за этнофолизмы, так что за "кацапов" по идее тоже должен банить.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Января 2020, 21:11:12
Фейсбук банит за этнофолизмы, так что за "кацапов" по идее тоже должен банить.
Все же зависит от контекста. Я могу написать "Mick" и просто как имя, и как этнофолизм.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 04 Января 2020, 22:44:41
Из фб:Оказывается слово "негр" уже подвергается там (само)цензуре. Раньше встречал такое только с "ж*дами" или "х*хлами".
Думаю, это просто насмешка над господствующим институтом политкорректности.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Upliner от 06 Января 2020, 02:29:24
Выделено:

Внутренние депортации в РИ и СССР (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=217.0)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 06 Января 2020, 17:32:22
Думаю, это просто насмешка над господствующим институтом политкорректности.
Нет, там автор поста в комментах поясняет, что за полное слово могут забанить. Даже если это не так, все равно характерно.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 21 Января 2020, 12:24:37
https://lenta.ru/news/2012/12/18/leave/
Новый год, порядки новые
Новый 2012 год?
Кстати, имею заметку в блоге на эту тему: O Żydach (https://ueartemis.livejournal.com/9392.html).
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Января 2020, 12:28:58
O Żydach (https://ueartemis.livejournal.com/9392.html)
Автор неточен. Вот это:
Цитировать
Тобто слово не нейтральне в польській мові.
неправда, и цитаты из 19 века вообще не к месту. Izraelita - это житель Израиля, а, как известно, далеко не все (даже не большинство) евреев живёт в Израиле. Это как требовать всех русских называть "россиянами", даже если они в третьем поколенье живут на Брайтон-Бич.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 21 Января 2020, 12:39:57
Официально нейтральное, но негативный окрас таки имеет, иначе бы таких рассуждений не писали под конец 19 века. Проблема просто потеряла актуальность.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Января 2020, 12:48:04
Окрас негативный настолько, насколько негативно отношение самого респондента к евреям. Слово здесь вообще не причём. В польском языке нет другого, более нейтрального слова для евреев. Для некоторых (весьма многочисленных) поляков и слово Niemiec имеет негативный окрас, хотя слово само по себе нейтрально (уничижительно будет Szwab).
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 21 Января 2020, 12:52:30
В польском языке нет другого, более нейтрального слова для евреев.
Так заметка про то, что БЫЛА ПОТРЕБНОСТЬ и БЫЛИ ПОПЫТКИ найти такое слово.
Гебрайчик, стати, чем плох?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Января 2020, 12:53:47
Так заметка про то, что БЫЛА ПОТРЕБНОСТЬ и БЫЛИ ПОПЫТКИ найти такое слово.
Гебрайчик, стати, чем плох?
для людей, которые говорят на идише? А вам как самому кажется?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Solowhoff от 22 Января 2020, 21:32:53
Для некоторых (весьма многочисленных) поляков и слово Niemiec имеет негативный окрас, хотя слово само по себе нейтрально (уничижительно будет Szwab).
Есть еще Szkop
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 18 Июня 2020, 22:14:52
Нет, там автор поста в комментах поясняет, что за полное слово могут забанить. Даже если это не так, все равно характерно.
Оказывается да, фейсбук банит за слово "негр". Пост (https://www.facebook.com/alexei.kassian/posts/3804090776332510) Касьяна, где многие люди пишут это в комментах. Эх, Хрущева на них нет.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Июня 2020, 22:26:37
Так написано же, что потом восстановили пост и извинились.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 18 Июня 2020, 23:55:55
Сейчас примут поправку по поводу русского языка, и брезгующих неграми к ногтю.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 23 Июня 2020, 15:17:33
Жиди чи євреї? Текст галицького мовознавця та історика 1996 року (https://www.istpravda.com.ua/articles/2012/11/28/101907/)
Цитировать
У грудні 1995 року Єврейська рада України звернулася до українського громадянства із заявою, де, зокрема, сказано:

“Ніякі умови реаніматорів не змусять нас сприйняти слово “жид” як нашу самоназву, також як українці не хочуть знов стати “хохлами” чи “малоросами”, росіяни — “москалями”, а поляки — “ляхами”. Невже для того Україна стала незалежною, щоб в ній під виглядом повернення до історії ображали цілий народ — євреїв — громадян України?

Ми, діти України, працюємо на розбудову нашої Батьківщини, робимо свій внесок в її обороноздатність, науку, культуру, мистецтво і ми не хочемо відчувати себе чужинцями на землі, де багато поколінь нашого народу жили з іншими народами багато століть.

Доля України — це і наша доля, доля українців єврейського походження, і ми вимагаємо до себе поваги. Ми не жиди, ми — євреї”.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Завада от 18 Сентября 2020, 12:21:53
Меня еще всегда удивляло, что на Украине слово "цыгане" считается неполиткорректным, наравне с "жидами".
В 1971 году в Лондоне (а где же ещё?) прошёл первый конгресс цыган, на котором были приняты цыганские национальные символы (флаг и гимн), а также новое самоназвание - "ромы" (в некоторых странах - "синти" или "ромы и синти"). Слово "цыгане" было объявлено презрительной кличкой, неприемлемой в публичном обиходе (вроде слова "негр"). Как ни странно, до РФ эти веяния до сих пор не дошли.

https://bohemicus.livejournal.com/55510.html
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 18 Сентября 2020, 12:45:36
Цікаво, а в Румунії вони теж роми? І невже в Лондоні обговорювали слово "циган" (<ἀθίγγανοι), а не gypsy (`гиптян)
До речі, цікаво, що для французів цигани - чехи :) Богемці.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Upliner от 23 Сентября 2020, 13:52:01
Цікаво, а в Румунії вони теж роми?
Отож
https://ro.wikipedia.org/wiki/Romi
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Завада от 25 Сентября 2020, 16:47:59
«Цигани, … вірніше, особи ромської статІ… стАті…
Ми ж уже бус давали, вивезли їх на Закарпаття, чого вони далі тут?
Що значить відмовились їхати?
А чому не запакували?»

Це дослівно виступ мера Івано-Франківська на, як зазначено, оперативній нараді.

https://helsinki.org.ua/articles/chomu-ne-zapakuvaly-romiv-abo-pro-stat-pana-martsenkiva/
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 28 Сентября 2020, 13:57:40
Ромська стать :-) Шикарно. Спектр гендерів воістину безмежний!
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 12 Декабря 2020, 20:37:39
https://republic.ru/posts/98918
Цитировать
Как нередко бывает, случившееся в Париже произошло из-за недоразумения. Матч обслуживала бригада судей из Румынии в составе главного арбитра в поле и двух его помощников, а также резервного судьи по имени Себастьян Колцеску, в чьи задачи входило проведение замен, объявление добавленного времени, а также наблюдение за порядком на скамейках запасных обеих команд. Надо сказать, там иногда кипят настоящие страсти. В этом случае резервный арбитр сообщает главному о нарушениях, и последний может принять меры. Именно это и произошло на 13 минуте матча. Один из помощников тренера турецкой команды камерунец Пьер Вебо очень возмущался решениями судьи. Колцеску сигнализировал главному арбитру, тот приблизился к скамейке запасных и спросил, кто нарушитель, чтобы предъявить ему красную карточку. Общались судьи между собой на румынском языке. Указывая на Вебо, Колцеску употребил слово negru, а его выражение означало примерно «вот этот черный». Прозвучало оно как страшное оскорбление для темнокожих игроков.
Когда романский язык сыграл злую шутку. Я думаю романцам надо придумать какое-то другое слово для черного цвета, а то не дай бог негры будут оскорбляться. Повезло французам: у них фонетическое развитие далеко ушло, и noir уже не выглядит так оскорбительно.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Декабря 2020, 21:06:11
А вы уверены, что дело именно в румынском? Я видел по тв именно этот момент, когда возмущался этот "негру", дело было не в слове созвучным с "ниггер". Он сказал (на английском) арбитру примерно следующее: "Почему ты называешь меня "этот чёрный"? Разве, если бы дело было в белом игроке, ты бы сказал "вот этот белый" или бы ты его как-то по-другому описал?". Т.е. суть претензии не в слове как таковом (и если бы сказал "блэк" лучше бы не было), а в том, что его как игрока описывают исключительно по цвету кожи, и всем понятно, что белокожего никому не пришло бы в голову называть "вот этот белый".
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 09:51:24
всем понятно, что белокожего никому не пришло бы в голову называть "вот этот белый".
В Европе, особенно восточный, действительно никому не придёт в голову называть белокожего белым, т.к. негры там практически не встречаются. А вот где-нибудь в Центральной Африке это вполне возможно.

Повезло французам: у них фонетическое развитие далеко ушло, и noir уже не выглядит так оскорбительно.
Во французском языке Луизианы (Cajun) есть слово nègre со значение «чувак» и даже «детка» :)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 13 Декабря 2020, 17:38:01
Во французском языке Луизианы (Cajun) есть слово nègre со значение «чувак» и даже «детка» :)
В AAVE нет ничего такого?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 17:56:01
Вроде как самонезвание должно играть роль лишь  в родном языке. Не помню, чтобы немцы на немцев обижались.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 13 Декабря 2020, 18:14:32
А вы уверены, что дело именно в румынском? Я видел по тв именно этот момент, когда возмущался этот "негру", дело было не в слове созвучным с "ниггер". Он сказал (на английском) арбитру примерно следующее: "Почему ты называешь меня "этот чёрный"? Разве, если бы дело было в белом игроке, ты бы сказал "вот этот белый" или бы ты его как-то по-другому описал?". Т.е. суть претензии не в слове как таковом (и если бы сказал "блэк" лучше бы не было), а в том, что его как игрока описывают исключительно по цвету кожи, и всем понятно, что белокожего никому не пришло бы в голову называть "вот этот белый".
Я не смотрел видео, пишу только по тому, что прочитал. Сомневаюсь, что если бы он назвал негра that black guy это прозвучало бы как "страшное оскорбление".
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 13 Декабря 2020, 18:17:24
В Европе, особенно восточный, действительно никому не придёт в голову называть белокожего белым, т.к. негры там практически не встречаются. А вот где-нибудь в Центральной Африке это вполне возможно.
Если бы там было пару белых игроков в команде, и чернокожий судья назвал бы кого нибудь that white guy, вряд ли кто-то бы обиделся.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 18:17:45
В AAVE нет ничего такого?
В AAVE есть nigga со значением вроде «кореш», «бро». "Nigger is a black man with a slave chain on his neck and nigga is a black man with a gold chain on his neck". Но я не думаю, что это как-то связано с Cajun French.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 13 Декабря 2020, 18:25:42
Но я не думаю, что это как-то связано с Cajun French.
Возможно же, что так первоначально их называли рабовладельцы, а позже произошло что-то вроде приближения значения этого слова к fellow (это я больше про AAVE).
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 18:27:57
Возможно же, что так первоначально их называли рабовладельцы, а позже произошло что-то вроде приближения значения этого слова к fellow (это я больше про AAVE).
Ну, в AAVE так и было, это же non-rhotic вариант английского.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Декабря 2020, 18:49:41
Если бы там было пару белых игроков в команде, и чернокожий судья назвал бы кого нибудь that white guy, вряд ли кто-то бы обиделся.
Правильно, ведь белым не положено обижаться  ;) В чёрной Африке страшный расизм по отношению белым. В странах дальше от побережья вроде Замбии или Малави совсем нормально, что на тебя показывают пальцем и смеются. Кто посмелее, не стесняются подойти потыкать или даже оторвать кусочек одежды "на память". Но жаловаться на это не принято, расизм только у белых может быть  8-)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: bvs от 13 Декабря 2020, 18:56:06
В AAVE есть nigga со значением вроде «кореш», «бро». "Nigger is a black man with a slave chain on his neck and nigga is a black man with a gold chain on his neck". Но я не думаю, что это как-то связано с Cajun French.
Слышал, что на nigger со стороны афроамериканца они не обижаются. Оскорбительно это слово только от белых (точнее нечернокожих).
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 18:59:36
Правильно, ведь белым не положено обижаться  ;)

В AAVE уже лет 200 есть слово ofay, тогда как в GA в 20-х гг. 20 в. слово colo(u)red было заменено на negro, в 60-х его заменили на black, а в 80-х — на afro-american  :)
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 19:02:05
Слышал, что на nigger со стороны афроамериканца они не обижаются. Оскорбительно это слово только от белых (точнее нечернокожих).
Это часто встречается. Еврей еврея может дружески назвать «жидовской мордой», но оскорбится, если услышит это от не еврея.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: pitonenko от 13 Декабря 2020, 19:25:01
В AAVE уже лет 200 есть слово ofay, тогда как в GA в 20-х гг. 20 в. слово colo(u)red было заменено на negro, в 60-х его заменили на black, а в 80-х — на afro-american  :)
Случайно не от "аффе"?
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Владимир от 13 Декабря 2020, 19:43:37
Случайно не от "аффе"?
Нет, Menschenaffe тут ни при чём  :) Это что-то субстратное из африканских языков.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 05 Января 2021, 12:27:51
Кстати, имею заметку в блоге на эту тему: O Żydach (https://ueartemis.livejournal.com/9392.html).
Ну правильно: Катерина Друга -- то вам не якесь Вкраинське Міністерство Юстиції!
ЩО ЩЕ "Патриот Порошенка" міг сказати?!

Пита͡ння до DarkMax:
Як на Вашу думку, Галичина -- це є Вкраина, чи це не є Вкраина?
Галицькі діалекти -- це є Вкраинська мова чи це не є Вкраинська мова?

HINT Слово "жид" сприімають та використовують(!) як лайку лише кацапи: в Украинській мові це слово табуювалося з приходом саме комуняк(себто DarkMax viдверто бреше). Напр. на Західній Украині так й не прижилося це кацапське спотворе͡ння мови, а Лемки котрі залишилися закордоном про нього просто не знали! (Я на власні вуха чув як ветеран УПА на Майдані в Києві в интервю Івано-Франківському каналу на пита͡ння "Чи воювали Ви з Жидами?" viдповів "Я з Жидами не воював: я з ними виріс!" (Львів напр. на 30% Жидівським був))

Цитировать
в мережі мені спіткалося обговорення «Jak w Polsce nazwac ŻYDA zeby nie byc antysemita?!»
аутор -- Максим Безрук.

Як ви гадаєте, Żegota (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B0) -- "antysemici" чи не "antysemici"?! (Суто кацапська ще δοϊιόμπκα: назвемо Жидів "космополитами" та "сионистами" і будемо їх переслідувати за це, але будемо називати "антісемитами" всіх хто називає Жидів "Жидами" О!)


HINT Не тільки в Польській, але й практично в усіх йнших мова з Івритом(!) та Іддишем(!!) включно; Жиди так й називаються! На viдміну viд Ваших, DarkMax, теренів....


PS

Прикольно, що "патриоти Порошенка" котрі антісемита Подерв'янського (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2'%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9) в котрого "жид" саме в кацапському сенсі через слово; з придихом та з великої літери називають "Митцем", і при цьому б'ють себе п'яткою в груди які вони антіантісемити: НІКОЛИ, ви чуєте: НІКОЛИ так не скажуть* бо так кажуть лишень КАЦАПИ(хоча їхня причетність до Вкраини в кращому разі полягає в тому що вони слухали оцей косорилий суржик оцього антісемита Подерв'янського "в апсшяґі" "на касєтах"), і навіть вважають, що той хто не δρόσξητϊ 24/7 на Митця**(Подерв'янського) взагалі "не Вкраинець" бо не знає "Вкраинського културного кон'тексту"(тм). *) Але "Коломойша[Коломойський] -- жид" кажуть... **) Тільки viд Порохоґеїв дізнався, що його хтось так називає: наскільки вузьке цеє коло обмежених осіб!


PPS

Р****ськощелепне слово "єврей" Украинською просто не вимовляється("йібрєй" якиісь виходить: ах таааа: DarkMax же ж Вкраинською й не розмовляє...): Вкраинською -- "гебрей"
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 05 Января 2021, 12:27:59
Жиди чи євреї? Текст галицького мовознавця та історика 1996 року (https://www.istpravda.com.ua/articles/2012/11/28/101907/)
Цитировать
У грудні 1995 року Єврейська рада України звернулася до українського громадянства із заявою, де, зокрема, сказано:

“Ніякі умови реаніматорів не змусять нас сприйняти слово “жид” як нашу самоназву, також як українці не хочуть знов стати “хохлами” чи “малоросами”, росіяни — “москалями”, а поляки — “ляхами”. Невже для того Україна стала незалежною, щоб в ній під виглядом повернення до історії ображали цілий народ — євреїв — громадян України?

Ми, діти України, працюємо на розбудову нашої Батьківщини, робимо свій внесок в її обороноздатність, науку, культуру, мистецтво і ми не хочемо відчувати себе чужинцями на землі, де багато поколінь нашого народу жили з іншими народами багато століть.

Доля України — це і наша доля, доля українців єврейського походження, і ми вимагаємо до себе поваги. Ми не жиди, ми — євреї”.

Цитата: http://esu.com.ua/search_articles.php?id=17350
ЄВРЕ́ЙСЬКА РА́ДА УКРАЇ́НИ – громадська організація. Засн. 1992 у Києві з метою захисту прав євреїв, відродження їхньої мови, культури, освіти
їхньої мови в котрій Жиди називаються "Жидами" -- ну не маразм?!
(впринципі бачив і таке з боку 'євреїв': самі себе називають "жидами" але квохчуть про антісемитізм і абсолютну неприпустимість самого цього слова!)
(я вважаю, що до Ре'волюції Гідності дійсно були певні проблеми з националистами, однак зараз таких проблем нема, тому ніяких проблем нема й в тому щоби Вкраинською(!) казати по-Вкраинські "Жиди", а не так як кацапам наказала Катерина Друга!)


PS

Взагалі ніколи не чув про цю "раду".


PPS

Цитировать
не змусять нас сприйняти слово “жид” як нашу самоназву
Не хочете -- не сприімайте.
Але до Німців наприклад у 'євреїв' пре'тензій нема...

Себто 'євреям' достатньо перетнути Польський кордон і вже ніяких проблем із "ж-словом"(тм) нема: якиісь маразм ледь більший ніж повний у квадраті.

Ну а DarkMax -- відомий борець за зросійще͡ння, годі й казати: то під гаслами "ТруЪ-візантійства", то під гаслами "антіантісемитізму", тощо. А головне за'уважьте: керується не политикою, а якіс͡ттю! Прямо як Катерина Друга!! (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1829.msg37717#msg37717)

Особливо уміляють 'єврейські' "антіфашисти"(котрих серед ЖЖ-порохоґеїв viдсотків 10(sic!)) що оперують таким поіня͡ттям як "нелюдь"(sic!) і т.п. щодо всіх хто посмів мати властну думку коли порохоґеї СКАЗАЛИ "Думай!"; та рветься примусово(!) 'перевиховувати'(!!) всіх незгодних. Чомусь воно дума, що як-що воно 'єврей' то вже априорі є антіфашистом при тому-що все це порохоґейство й є ґомонацізм де Вкраинці і 'ґомофоби' є 'унтерменшенами'...

Можна тако ж помітити, що порохоґеї горливо обсирають реліґію та віру як таку (насамперед -- Християнство та Йслям, себто насамперед -- Вкраинців та Кримських Татар. DarkMax зі своими 'Дідами Морозами' -- не виключе͡ння), але дуже трепітно ставляться до Йудаізму! (Хоча в плані реліґійного фанатізму Йудеї й Мусулманам фору дадуть)))))) Себто їхнє "вєруниЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ", "ріліґіознікіЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ" до 'євреїв' не viдноситься.
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: DarkMax от 05 Января 2021, 18:20:06
антісемита Подерв'янського (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2'%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Ви знайомі з поняттям "художня література"? Де стильові прийоми і мова персонажів можуть не бути декларацією поглядів автора (принаймні не прямою).
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 05 Января 2021, 22:00:36
<<<"жид" для нас, украинцев, харам>>> https://bitter-onion.livejournal.com/3646556.html

<<<Да, именно так. Харам. Вот просто харам-харам. Употребимо имхо только в составе мема "жидобандера" при этом надо удовлетворять требованиям хотя бы 50% фразы :)>>> https://bitter-onion.livejournal.com/3646556.html?thread=31639132#t31639132

Характерний штрих: <<<если пишете на украинском или русском>>> -- До чого тут одне до одного?! Самим порохоґеям відомо...

Там до мене шиють якого дурника анонимного: залишимо це на порохоґей совісті.

Характерна реторика порохоґей антіфашистів: <<<Дашка и Марат это ж вроде разные жЫвотные?>>> -- то нацистам якісь арійські 'теорії' вигадувати треба було, в порохоґей антіфашистів все просто: вони -- "антіфашисти", всі йнші -- НЕ ЛЮДИ (чим не янучарська "краина для людей"?!)

Здається навіть тобі, Максиме має бути ясно: харам -- значить, взагалі казати неможна, "zeby nie byc antysemita"(взагалі там żeby має бути. когось підвів Ґууґль-Транслейт;)) А то звик лишень жопкою виляти: тут -- 'узус', там -- 'фонематика'.....

Тобто в порохоґеїв виходить, що "Коломойша -- жид"(р****ською) -- "художня література" та "стильовий прийом"(то просто ми -- нетямущі, такий простих речей не знаємо і втомлюємо цим порохоґей нацистів), а Rada Pomocy Żydom (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B0) -- антісемити. З Вашими здібнос͡ттями, Максиме, Ви би й Онупрієнка та Чикатила зробили б безневинними жертвами "чорного ПіАру")
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 05 Января 2021, 22:26:27
антісемита Подерв'янського (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2'%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Ви знайомі з поняттям "художня література"? Де стильові прийоми і мова персонажів можуть не бути декларацією поглядів автора (принаймні не прямою).
(сказав DarkMax ніби viн знайомий з поіня͡ттям "художня література". і ще DarkMax знає багато вумних слів на кшталт "фонематика" та "узус"!)

Художня література -- це й є де'кларація поглядів аутора: там нічого окрім еґо аутора нема.

І як-що місцями в "позитивних" героїв Подерв'янського "жид" через слово, то ясно-що(відьмаку 80го левела вочевидь неясно...) то не вони самі так кажуть, а то аутор уважає, що це типу прикольно.

Тако ж я казав, що використа͡ння слова "жид" у якос͡тті лайки є ознакою кацапізму тому-що в кацапів це є виключно лайка. Нагадую особливо обдарованим маФематикам, лінКвистам і проКрамистам: йдеться про Вкраинську мову

І як я теж казав, пороховиродки вважають цей косорилий антісемитський суржик "Украинським културним кон'текстом" https://maestros-bay.livejournal.com/92421.html?thread=260869#t260869 (Характерна деталь: воно не вірить в силу слова: свинособака-с) Ксенофобське бидло ніби з кацапських карикатур ці "патриоти Порошенка"(І при цьому ображаються на Вєрку Сєрдючку%%%%%)


PS

Цитата: https://maestros-bay.livejournal.com/92421.html?thread=296965#t296965
Просто для мене културний кон'текст то є радше Помаранчова Ре'волюція коли я почав Украинськую спілкуватися, або Ре'волюція Гідності коли вона для мене стала рідною. А не ваше порохоґейське(от реально: Подерв'янський вигляда як педераст) гімно "на касєтах"
Зновужтаки, самого того що Подерв'янський -- адепт Порошенка, необхідно і достатньо
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Января 2021, 11:27:14
Художня література -- це й є де'кларація поглядів аутора: там нічого окрім еґо аутора нема.
ну конечно, тогда Лев Толстой - "жирная самка", потому что он именно так охарактеризовал Наташу Ростову  :lol:
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 06 Января 2021, 13:05:22
Лев Толстой - "жирная самка"
Напрочуд влучно!!
Одне слово -- веґетаріанець
Название: Re: Мін'юст дозволив називати євреїв "жидами"
Отправлено: repl2 от 06 Января 2021, 13:08:08
А "Війну і Мир" Ви, слід роз'уміти, теж не читали?
(дійсно: в школі кажуть щось подібне, однак у самому романі такого нема)