Языковая политика
Страны мира => Прочий пост-СССР => Topic started by: From_Omsk on 30 March 2026, 19:33:14
-
Когда-то от своего покойного деда, работавшего в КБ токарем и после распада СССР фактически бывшего инженером (к нему приходили с кучей заказов, он делал чертежи, определял, как что сделать, и т.д.), я услышал следующее. Он ездил во времена СССР в командировку на какой-то огромный завод. И увидел там, как рабочие в каком-то цехе трудились, на перерыв вышли, поели взятое на обед, пошли назад. И ему подумалось: "Не понимаю, чем это отличается от капиталистической эксплуатации рабочей силы? Социалистическая такая же".
Как бы вы это прокомментировали? Я не к каким-то конкретным выводам, просто спрашиваю.
-
Когда-то от своего покойного деда, работавшего в КБ токарем и после распада СССР фактически бывшего инженером (к нему приходили с кучей заказов, он делал чертежи, определял, как что сделать, и т.д.), я услышал следующее. Он ездил во времена СССР в командировку на какой-то огромный завод. И увидел там, как рабочие в каком-то цехе трудились, на перерыв вышли, поели взятое на обед, пошли назад. И ему подумалось: "Не понимаю, чем это отличается от капиталистической эксплуатации рабочей силы? Социалистическая такая же".
Как бы вы это прокомментировали? Я не к каким-то конкретным выводам, просто спрашиваю.
Дык в СССР и была капиталистическая эксплуатация рабочей силы, только в отличие от капиталистической страны, где зачастую бывают весьма агрессивные монополии, но всё-таки дающие простор другим капиталистам, в СССР была сверх-монополия в лице государства, физически уничтожившая всех конкурентов и продолжавшая уничтожать новых до самого начала перестройки.
-
Когда-то от своего покойного деда, работавшего в КБ токарем и после распада СССР фактически бывшего инженером (к нему приходили с кучей заказов, он делал чертежи, определял, как что сделать, и т.д.), я услышал следующее. Он ездил во времена СССР в командировку на какой-то огромный завод. И увидел там, как рабочие в каком-то цехе трудились, на перерыв вышли, поели взятое на обед, пошли назад. И ему подумалось: "Не понимаю, чем это отличается от капиталистической эксплуатации рабочей силы? Социалистическая такая же".
Как бы вы это прокомментировали? Я не к каким-то конкретным выводам, просто спрашиваю.
а что тебя удивило? работа везде одинаковая. при капитализме тока поболе всякой автоматизации буде
-
Автоматизации поболее, эксплуатации поменее, а на самых невыносимых работах в капстранах гастарбайтеры, что оберегает здоровье граждан. В СССР гастарбайтеров делали из собственных граждан, заключая их в трудовые лагеря. Но зато в СССР ордена за труд давали и звание Героя труда.
-
При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме — наоборот.
-
Не осознал темы. Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
-
Автоматизации поболее, эксплуатации поменее, а на самых невыносимых работах в капстранах гастарбайтеры, что оберегает здоровье граждан. В СССР гастарбайтеров делали из собственных граждан, заключая их в трудовые лагеря. Но зато в СССР ордена за труд давали и звание Героя труда.
Насчет "эксплуатации поменее" не факт, по крайней мере что касается офисной работы, где в СССР часто люди пили чаи вместо того чтобы работать, ну и на прогулы закрывали глаза (конечно в позднем СССР).
-
О себе скажу, что тогда я получше работал. :)
Как-то на буржуев не тянет.
-
И сейчас на пьяниц и прогульщиков глаза закрывают, если профессионал.
-
О себе скажу, что тогда я получше работал. :)
Как-то на буржуев не тянет.
Путенские буржуи мало платят? :)
-
Они же не путинские. Просто буржуи.
-
И сейчас на пьяниц и прогульщиков глаза закрывают, если профессионал.
профессионал в потреблении алкоголя ?
-
Профессионал, он во всём.
-
Они же не путинские. Просто буржуи.
Не надо, самые что ни на есть путенские, патриотичные.
«После встречи олигархата с президентом Путиным, на котором наши толстосумы пообещали пожертвовать значительные средства для нужд СВО, господин Дерипаска предложил холопам горбатиться на него с восьми утра до восьми вечера, включая субботу, чтобы он не только продолжил себе ни в чем не отказывать, а еще возместил и приумножил свой взнос государству на СВО за наш счет.»
https://tgstat.ru/channel/@daokedao/43181
-
Мерз призывает замучить рукава и работать одному за двоих за те же деньги без больничных уходя на пенсию после 70
-
Впечатление, что вы с темой ошиблись.
-
Впечатление, что вы с темой ошиблись.
тема про капиталистическую эксплуатацию
-
Автоматизации поболее, эксплуатации поменее, а на самых невыносимых работах в капстранах гастарбайтеры, что оберегает здоровье граждан. В СССР гастарбайтеров делали из собственных граждан, заключая их в трудовые лагеря. Но зато в СССР ордена за труд давали и звание Героя труда.
Насчет "эксплуатации поменее" не факт, по крайней мере что касается офисной работы, где в СССР часто люди пили чаи вместо того чтобы работать, ну и на прогулы закрывали глаза (конечно в позднем СССР).
Офисная работа в СССР это отдельный театр абсурда с бессмысленно и беспощадно раздутым штатом, как и канун развала СССР, когда все просто беспробудно бухали и крали всё что не прибито, но речь о настоящих трудящихся, которые вкалывали по шестидневке со сверхурочными, ездили по вахтам работать в нечеловеческих условиях в нечеловеческих местах, нормы завышались в разы, плюс соцсоревнования, плюс многие подрабатывали сверху на цеховиков, плюс на себя калымили, плюс надо было своим огородом заниматься, чтобы нормально питаться; государство использовало рабский труд заключенных, в среднеазиатских республиках процветало самое настоящее рабство, особенно на хлопковых плантациях Узбекистана, имелся эксклюзивный институт стахановства (у Оруэлла в лице коня Боксера вышла забавная, но слишком поверхностная пародия на это чудовище, поскольку не учла коррупцию). В сталинские времена вообще творилось всякое, например величайший советский оружейник Василий Дегтярёв был вынужден наравне с подчиненными заготавливать дрова для газогенераторной станции Ковровского завода, несмотря на преклонный возраст и выдающиеся заслуги.
-
И сейчас на пьяниц и прогульщиков глаза закрывают, если профессионал.
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
-
Автоматизации поболее, эксплуатации поменее, а на самых невыносимых работах в капстранах гастарбайтеры, что оберегает здоровье граждан. В СССР гастарбайтеров делали из собственных граждан, заключая их в трудовые лагеря. Но зато в СССР ордена за труд давали и звание Героя труда.
Насчет "эксплуатации поменее" не факт, по крайней мере что касается офисной работы, где в СССР часто люди пили чаи вместо того чтобы работать, ну и на прогулы закрывали глаза (конечно в позднем СССР).
Офисная работа в СССР это отдельный театр абсурда с бессмысленно и беспощадно раздутым штатом, как и канун развала СССР, когда все просто беспробудно бухали и крали всё что не прибито, но речь о настоящих трудящихся, которые вкалывали по шестидневке со сверхурочными, ездили по вахтам работать в нечеловеческих условиях в нечеловеческих местах, нормы завышались в разы, плюс соцсоревнования, плюс многие подрабатывали сверху на цеховиков, плюс на себя калымили, плюс надо было своим огородом заниматься, чтобы нормально питаться; государство использовало рабский труд заключенных, в среднеазиатских республиках процветало самое настоящее рабство, особенно на хлопковых плантациях Узбекистана, имелся эксклюзивный институт стахановства (у Оруэлла в лице коня Боксера вышла забавная, но слишком поверхностная пародия на это чудовище, поскольку не учла коррупцию). В сталинские времена вообще творилось всякое, например величайший советский оружейник Василий Дегтярёв был вынужден наравне с подчиненными заготавливать дрова для газогенераторной станции Ковровского завода, несмотря на преклонный возраст и выдающиеся заслуги.
"А потом уже и анекдотов насочиняли".
Сколько лет вам, товарищщ? Что это за волшебные офисы такие? Возможно, на ставке 70-90 рэ и были должности, где лишь чаи гоняли. Реальность же другая. Сетевой график! "Незнание - естественное состояние для инженера". Могу про стройку той поры рассказать, а ещё открыть страшную тайну - в промышленности основной формой была сдельная оплата ..
-
И сейчас на пьяниц и прогульщиков глаза закрывают, если профессионал.
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
Начну с ОФФ.
Горбачев приехал на завод с народом общаться.
- Ты сможешь после 400 мл. работать?
- Что пристали, не видите - работаю!
Так вот, на практике не штрафуют. Хотя положено на 5000 на первый раз. А вот на который раз уволят, сильно зависит от квалификации работника.
-
Ну и в узбекском рабстве не был, но подозреваю, что речь об аналоге Картошки. Вот её я немало пробовал, а также моркови-капусты-брюквы-свеклы. Заодно и хрен с земляникой. Нашли чем пужать, лучшие моменты жизни.
-
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
у капиталистов с первой же пьянки на работе вылетаешь. но правда так и не пьют. это в совке одна была развлекуха - нажраться, бо купить нечего даже при наличии денег без очередей и блата, а когда стоит выбор построить дом, купить хорошую машину, устроить будущее детей, поехать в увлекательное путешествие, то подумаешь, надо ли нажираться
-
"А потом уже и анекдотов насочиняли".
Сколько лет вам, товарищщ? Что это за волшебные офисы такие? Возможно, на ставке 70-90 рэ и были должности, где лишь чаи гоняли. Реальность же другая. Сетевой график! "Незнание - естественное состояние для инженера". Могу про стройку той поры рассказать, а ещё открыть страшную тайну - в промышленности основной формой была сдельная оплата ..
Судя что из всего вас зацепил только чаегон, который вообще-то и не я упомянул, на ком-то шапка загорелась :lol:
-
Ну и в узбекском рабстве не был, но подозреваю, что речь об аналоге Картошки. Вот её я немало пробовал, а также моркови-капусты-брюквы-свеклы. Заодно и хрен с земляникой. Нашли чем пужать, лучшие моменты жизни.
Сравнили хлопок с картошкой.
-
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
у капиталистов с первой же пьянки на работе вылетаешь. но правда так и не пьют. это в совке одна была развлекуха - нажраться, бо купить нечего даже при наличии денег без очередей и блата, а когда стоит выбор построить дом, купить хорошую машину, устроить будущее детей, поехать в увлекательное путешествие, то подумаешь, надо ли нажираться
Всё так.
-
Ну и в узбекском рабстве не был, но подозреваю, что речь об аналоге Картошки. Вот её я немало пробовал, а также моркови-капусты-брюквы-свеклы. Заодно и хрен с земляникой. Нашли чем пужать, лучшие моменты жизни.
Сравнили хлопок с картошкой.
Интересно даже сравнить. Картошку сырой не едят, как и хлопок. Он легче, плотность низкая. Его не собирают в холодну и сырую погоду.
-
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
у капиталистов с первой же пьянки на работе вылетаешь. но правда так и не пьют. это в совке одна была развлекуха - нажраться, бо купить нечего даже при наличии денег без очередей и блата, а когда стоит выбор построить дом, купить хорошую машину, устроить будущее детей, поехать в увлекательное путешествие, то подумаешь, надо ли нажираться
Веселие Руси.. (св. равноап. блгв. кн.)
-
Если серьезно, должна быть гармония. Непьющие ее лишены.
-
Увы, злобные капиталисты злобно штрафуют таких, а на третий загул увольняют. Другое дело, если ведомство государственное или ассоциированное с государством, там могут и пьяниц держать - например в организации дорожных работ или в полиции.
Не только в полиции :) Запойные пьяницы в РФ являются замами Пу в совете безопасности РФ и возглавляют генштаб армии, что, конечно, идёт на пользу ВСУ.
-
Спорный вопрос. Зампреда СБ голова!
-
Если серьезно, должна быть гармония. Непьющие ее лишены.
"когда смотришь на непьющего, то поневоле задумываешься, а не сука ли он?"
-
"А потом уже и анекдотов насочиняли".
Сколько лет вам, товарищщ? Что это за волшебные офисы такие? Возможно, на ставке 70-90 рэ и были должности, где лишь чаи гоняли. Реальность же другая. Сетевой график! "Незнание - естественное состояние для инженера". Могу про стройку той поры рассказать, а ещё открыть страшную тайну - в промышленности основной формой была сдельная оплата ..
Мне кажется, речь про работу в основном женщин во всяких там отделах кадров и прочих совецких конторах в 80-х, когда то чаи гоняли, то за сапогами бегали в рабочее время, то курить на улицу... но скорее всего и оплачивался такой труд не шибко высоко.
-
Мне кажется весьма показательным соотношение зарплат и цен на одежду, обувь и бытовую технику в СССР и при капитализьме :)
-
Не, спички, мыло, керосин
-
но скорее всего и оплачивался такой труд не шибко высоко.
в Чичичипи любой труд оплачивался не шибко высоко...
Про капиталистических алкашей - история в моём лице может припомнить парочку непотопляемых.
Один из - Аймо Лахти, конструктор всем известного автомата, по совместительству - запойный пьяница.
Ну и старик Хэм с его "хороший писатель - пьющий писатель" тож.
Не, спички, мыло, керосин
советские спички зажигались плохо (чудовские, калужские чуть лучше ), мыло не мылилось, а керосин практически не горел.
-
Мне кажется, речь про работу в основном женщин во всяких там отделах кадров и прочих совецких конторах в 80-х, когда то чаи гоняли, то за сапогами бегали в рабочее время, то курить на улицу... но скорее всего и оплачивался такой труд не шибко высоко.
не. Выход наружу в рабочее время без надлежаще оформленной командировки строго карался
-
Интересно даже сравнить. Картошку сырой не едят, как и хлопок. Он легче, плотность низкая. Его не собирают в холодну и сырую погоду.
Пекло лучше?
-
Мне кажется, речь про работу в основном женщин во всяких там отделах кадров и прочих совецких конторах в 80-х, когда то чаи гоняли, то за сапогами бегали в рабочее время, то курить на улицу... но скорее всего и оплачивался такой труд не шибко высоко.
Я работал в одной конторе, там говорили, что в советское время половина штата была лишней.
-
Ну и в узбекском рабстве не был, но подозреваю, что речь об аналоге Картошки. Вот её я немало пробовал, а также моркови-капусты-брюквы-свеклы. Заодно и хрен с земляникой. Нашли чем пужать, лучшие моменты жизни.
Сравнили хлопок с картошкой.
Интересно даже сравнить. Картошку сырой не едят, как и хлопок. Он легче, плотность низкая. Его не собирают в холодну и сырую погоду.
У вас сравнение рода: "Вот я сорвал на закусь пару помидорок у себя на даче, вряд ли рабам на хлопковых плантациях КША или на сахарных плантациях Кубы приходилось труднее".
-
Мне кажется весьма показательным соотношение зарплат и цен на одежду, обувь и бытовую технику в СССР и при капитализьме :)
Это смотря какой капитализм. В 90-е большинство выживало, и им было не до бытовой техники.
-
Мне кажется весьма показательным соотношение зарплат и цен на одежду, обувь и бытовую технику в СССР и при капитализьме :)
Это смотря какой капитализм. В 90-е большинство выживало, и им было не до бытовой техники.
Вообще-то как раз в девяностых моя семья, относительно бедная, из простых рабочих, буквально дорвалась до бытовой техники. Даже две квартиры смогли купить. А мои дядя и тетя, простые охранники в магазине, могли себе позволить и того больше. Другое дело, что цены тогда только начинали разгоняться, и все эти десятилетия цены растут стремительно и зарплаты от них всё больше отстают. Квартиры уже стали стоить как космические корабли, а тогда были дешевыми.
-
«Вы что, хотите как в 90-е⁈» ©
-
Вообще-то как раз в девяностых моя семья, относительно бедная, из простых рабочих, буквально дорвалась до бытовой техники.
да, что-то такое было и у моих родственников но в Питере. А в Казахстане как началось "выживалити" так и до сих пор ... :'(
-
Вообще-то как раз в девяностых моя семья, относительно бедная, из простых рабочих, буквально дорвалась до бытовой техники.
да, что-то такое было и у моих родственников но в Питере. А в Казахстане как началось "выживалити" так и до сих пор ... :'(
У нас хотя бы на фронт не забривают, не глушат мобильную связь и не блочат всё подряд. Хотя как и в РФ тоже диктатура криминала, срощенного с государством а-ля Кущевская, это да.
-
Если посчастливилось попасть на сбор хлопка на несколько дней с ночевкой, то место для ночлега может быть предоставлено сборщикам в спортивных залах ближайших школ либо в домах фермеров. Особую привлекательность придает возможность посидеть ночью перед костром, разожженном из гузапаи (сухие стебли хлопчатника), посмотреть, как стремительно уносятся в темное небо искры костра, послушать треск горящих стеблей. Небо в такую пору имеет глубокий черный цвет. Похожее на бархат, оно усыпано мириадами звезд, таинственно перемигивающимися друг с другом.
Часто среди хлопкоробов кто-то умеет играть на рубабе (национальный узбекский музыкальный инструмент), и тогда сквозь треск костра льется спокойная и печальная восточная мелодия. У некоторых костров так же можно услышать и старые бардовские песни, исполняемые хлопкоробами в аккомпанементе с гитарой.
Такой отдых не имеет ничего общего с диванно-телевизорным дома, но в то же время сил он придает значительно больше и дает мощный заряд положительной энергии. Никого не пугают тяжести грядущего дня, ведь положительно настроившись и отдохнув, любой труд становится в радость.
Наполнившись теплом солнца днем и костра ночью, несешь его, передавая каждой частице хлопкового волокна, которой коснешься. И когда где-то на другом конце Земли человек, надевая рубаху из стопроцентного хлопка, наполняется ощущением тепла, мы знаем, чем оно вызвано!
-
Источник: http://www.centralasia-travel.com
-
У нас хотя бы на фронт не забривают, не глушат мобильную связь и не блочат всё подряд. Хотя как и в РФ тоже диктатура криминала, срощенного с государством а-ля Кущевская, это да.
Было время вечерами глушили из-за стримов Аблязова
-
У нас хотя бы на фронт не забривают, не глушат мобильную связь и не блочат всё подряд. Хотя как и в РФ тоже диктатура криминала, срощенного с государством а-ля Кущевская, это да.
Было время вечерами глушили из-за стримов Аблязова
Было время, когда в Казахстане была диктатура хуже, чем в РФ. И куда мы пришли в итоге?
-
Такой отдых не имеет ничего общего с диванно-телевизорным дома, но в то же время сил он придает значительно больше и дает мощный заряд положительной энергии. Никого не пугают тяжести грядущего дня, ведь положительно настроившись и отдохнув, любой труд становится в радость.
Из серии "как хорошо жить без телефонов" и "как экологично жить в русской избе в XIX веке, затапливаемой по-чёрному", которую мы рассматривали в другой теме. "Как хорошо работать на вашей плантации, масса, работа на вас это отдых, масса".
-
У нас хотя бы на фронт не забривают, не глушат мобильную связь и не блочат всё подряд. Хотя как и в РФ тоже диктатура криминала, срощенного с государством а-ля Кущевская, это да.
Было время вечерами глушили из-за стримов Аблязова
Было время, когда в Казахстане была диктатура хуже, чем в РФ. И куда мы пришли в итоге?
Ну стала лучше, чем
-
Такой отдых не имеет ничего общего с диванно-телевизорным дома, но в то же время сил он придает значительно больше и дает мощный заряд положительной энергии. Никого не пугают тяжести грядущего дня, ведь положительно настроившись и отдохнув, любой труд становится в радость.
Из серии "как хорошо жить без телефонов" и "как экологично жить в русской избе в XIX веке, затапливаемой по-чёрному", которую мы рассматривали в другой теме. "Как хорошо работать на вашей плантации, масса, работа на вас это отдых, масса".
:) Решил узнать, очень ли жарко в период уборки. И наткнулся на этот шедевр.
-
Было время, когда в Казахстане была диктатура хуже, чем в РФ. И куда мы пришли в итоге?
Каждый народ власть имеет так, как он это заслуживает.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
-
Диктатура должна быть хорошая или плохая?
-
Диктатура должна быть хорошая или плохая?
Любая диктатура плоха отсутствием сменяемости власти: если после «хорошего» диктатора придёт «плохой», то нет законных способов это исправить.
-
Любая диктатура плоха отсутствием сменяемости власти: если после «хорошего» диктатора придёт «плохой», то нет законных способов это исправить.
вот в Китае хорошо начали а потом таки один влез и не подвинуть. в Америке хоть знаешь: хороший плохой, но он уйдёт. Пусть хоть, хоть Трамб придёт да уйдёт, а так бы Бидон лежал до полного истления.
Если бы человечество ещё до сменяемости элит дошло...
-
Объясните, чем хороша сменяемость, если наступный будет явно хуже?
-
Объясните, чем хороша сменяемость, если наступный будет явно хуже?
во первых он будет стараться , во вторых , тот кто по 10 разу будет всяко хуже
-
Диктатура должна быть хорошая или плохая?
Мягкая диктатура явно лучше, чем диктатура с террором населения.
-
Любая диктатура плоха отсутствием сменяемости власти: если после «хорошего» диктатора придёт «плохой», то нет законных способов это исправить.
вот в Китае хорошо начали а потом таки один влез и не подвинуть. в Америке хоть знаешь: хороший плохой, но он уйдёт. Пусть хоть, хоть Трамб придёт да уйдёт, а так бы Бидон лежал до полного истления.
Если бы человечество ещё до сменяемости элит дошло...
Только вот Трамп не уйдёт.
-
Объясните, чем хороша сменяемость, если наступный будет явно хуже?
Наступный хорош тем, что не уверен в своей поддержке. Это убавляет желание творить беспредел.
-
Только вот Трамп не уйдёт.
думаю из президентов уйдет , но может поменяться с Вэнсом местами , если конституция это позволяет
-
думаю из президентов уйдет , но может поменяться с Вэнсом местами , если конституция это позволяет
12-я поправка это запрещает:
But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States.
-
Только вот Трамп не уйдёт.
Думаете, что он переворот устроит?
-
Было время, когда в Казахстане была диктатура хуже, чем в РФ. И куда мы пришли в итоге?
Википедия говорит: По мнению независимых источников, в стране не было серьёзных стимулов для демократии, поэтому была сохранена модель контроля над обществом через милитаризированное ведомство
-
У нас хотя бы на фронт не забривают, не глушат мобильную связь и не блочат всё подряд. Хотя как и в РФ тоже диктатура криминала, срощенного с государством а-ля Кущевская, это да.
тут поправочка: это связано с личностями самих этих родственников. Так уж получилось что самые амбициозные в 90-ые уехали в Россию. При этом, некоторые другие родственники из следующих, более молодых поколений, живут в Казахстане хорошо, в своих домах и квартирах с машинами :)
-
во первых он будет стараться , во вторых , тот кто по 10 разу будет всяко хуже
никакой истинно советский человек никогда в жизни не сможет понять ценность сменяемости власти, такова генетическая предрасположенность :)
-
никакой истинно советский человек никогда в жизни не сможет понять ценность сменяемости власти, такова генетическая предрасположенность :)
будут вопить : царь не настоящий ?
-
Только вот Трамп не уйдёт.
Думаете, что он переворот устроит?
Переворот он уже устроил, осталось закрепиться на захваченных позициях.
-
Было время, когда в Казахстане была диктатура хуже, чем в РФ. И куда мы пришли в итоге?
Википедия говорит: По мнению независимых источников, в стране не было серьёзных стимулов для демократии, поэтому была сохранена модель контроля над обществом через милитаризированное ведомство
Ничего не понял, но написано интересно. Тут витринная демократия для внешнего мира, то есть запрос был (со стороны внешнего мира) и запрос удовлетворён (для внешнего мира), а по факту вторая Беларусь или Таджикистан, то есть сателлит РФ, намертво припаянный. И тем более удивительно, что сама РФ, которая всегда была относительно остального СНГ свободная и высокоразвитая, умудрилась скатиться в более дремучую диктатуру, чем Казахстан, Таджикистан или даже Беларусь.
-
тут поправочка: это связано с личностями самих этих родственников. Так уж получилось что самые амбициозные в 90-ые уехали в Россию. При этом, некоторые другие родственники из следующих, более молодых поколений, живут в Казахстане хорошо, в своих домах и квартирах с машинами :)
Машина не роскошь, а средство передвижения. Насчёт своих домов и квартир вообще не понял - им бомжевать надо, что ли?
-
Машина не роскошь, а средство передвижения. Насчёт своих домов и квартир вообще не понял - им бомжевать надо, что ли?
в коммуналочку, не графья ;)
-
в коммуналочку, не графья ;)
я не знаю, может быть, для Казахстана это экзотика но в реально бедных семьях дети живут с родителями в одной квартире или доме .Даже если уже внуки пошли, а денег так и нет, все живут одной большой семьёй :(
-
Мерз призывает замучить рукава и работать одному за двоих за те же деньги без больничных уходя на пенсию после 70
А нахуй ему не пойти? ::)
-
в коммуналочку, не графья ;)
я не знаю, может быть, для Казахстана это экзотика но в реально бедных семьях дети живут с родителями в одной квартире или доме .Даже если уже внуки пошли, а денег так и нет, все живут одной большой семьёй :(
Зависит от дома. Если дом частный, который можно достраивать и пристраивать как душе угодно, то зачем париться с поиском ещё одного жилья. А если это студия метр на метр в человейнике, вопрос нового жилья конечно животрепещущий. Тут есть варианты - разъезжать постоянно по вахтам, если ты работяга, или уехать в заграничный филиал, если ты айтишник. Но умные люди успели подсуетиться ещё в "голодные" девяностые и купить квартиру про запас, пока они были дешёвыми, а некоторые и вовсе бесплатными.
В Казахстане ещё есть категория репатриантов (оралманы/кандасы), которым квартиры выдали просто за возвращение на Родину.
-
Про Казахстан не знаю. В девяностые квартиры были правда дешевы, буквально несколько тысяч долларов, но сказать, что они были доступее, побоюсь. Напомню, что и сбережения обесценились.
-
В Казахстане ещё есть категория репатриантов (оралманы/кандасы), которым квартиры выдали просто за возвращение на Родину.
а кем они теперь работают? Официальными патриотами? Профессиональные казахи?
-
А нахуй ему не пойти? ::)
об этом все мечтаем
-
я не знаю, может быть, для Казахстана это экзотика но в реально бедных семьях дети живут с родителями в одной квартире или доме .Даже если уже внуки пошли, а денег так и нет, все живут одной большой семьёй :(
хорошая традиция. Спать в избе всем на полу вповалку
-
В Казахстане ещё есть категория репатриантов (оралманы/кандасы), которым квартиры выдали просто за возвращение на Родину.
а кем они теперь работают? Официальными патриотами? Профессиональные казахи?
Хз о чём вы. У Казахстана нет своего аналога "Русского фонда" или "Русского дома". Работают на обычных профессиях, многие занимаются бизнесом. Это скорее компенсация за те убытки, которые семьи кандасов понесли, когда вынуждены были спасаться от действий советских властей.
-
Про Казахстан не знаю. В девяностые квартиры были правда дешевы, буквально несколько тысяч долларов, но сказать, что они были доступее, побоюсь. Напомню, что и сбережения обесценились.
В моей простой рабочей семье не было сбережений, поскольку на сбережения никогда не хватало, поэтому счастливо избежали этой трагедии и смогли потом в девяностые купить аж три квартиры на заработанное в этих самых девяностых.
-
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
шах и мат! Ай да Пу́шкин, ай да су́кин сын!
-
"Не понимаю, чем это отличается от капиталистической эксплуатации рабочей силы? Социалистическая такая же"
Різниця виразна: соціалістичній системі важливішим є тобі знайти заняття, аніж ефективність твоєї роботи.
-
"Не понимаю, чем это отличается от капиталистической эксплуатации рабочей силы? Социалистическая такая же"
Різниця виразна: соціалістичній системі важливішим є тобі знайти заняття, аніж ефективність твоєї роботи.
Это следствие, что эффективность раба стремится к нулю. Так-то большевики планы составляли с нормами, завышенными в разы, и ввели многостаночность, когда один рабочий вынужден был работать одновременно на двух и более станках, и стахановское движение организовали, и сверхурочно работать заставляли при шестидневке, и женщин заставляли трудиться наравне с мужчинами, и труд заключенных использовали в астрономических масштабах, а все равно всё схлопывалось, тупо потому что раб саботирует собственный труд.
-
Если в СССР должно было быть максимальное социальное равенство, а классом-гегемоном (кстати, как может быть гегемон при равенстве?) являлся пролетариат, то как тогда существовали закрытве и очень качественные рестораны, например, для сотрудников министерства иностранных дел и других относительно высокопосиавленных чиновников, сотрудников правительственных органов и партийных сотрудников?
-
Как смешны сейчас эти элементы неравенства.
-
Как смешны сейчас эти элементы неравенства.
О сравнении с нынешним временем речь не идет. Да и в нем равенство не декларируется.
-
то как тогда существовали закрытве и очень качественные рестораны,
вопрос не совсем понятен. Как существовали - в плане снабжения; или как существовали так, чтобы туда нельзя было зайти с улицы, или ещё чего?
Как правило такие заведения стояли на балансе соответствующего учреждения и считались его структурным подразделеним. Ему присваивалась некая категория - от категории зависело снабжение и численность персонала. Опять же как правило, заведение располагалось на территории учреждения, куда вход был ограничен по пропускам. И это касалось не только ресторанов, были, например, и магазины ведомственные за проходной.
А дальше всё зависило от прохиндеистости и васьвасестисти обслуготы ( Чайник утверждает, что нынче все так говорят - ну и я тож буду ).
-
вопрос не совсем понятен. Как существовали - в плане снабжения; или как существовали так, чтобы туда нельзя было зайти с улицы, или ещё чего?
Второе.
-
У Булгакова всё написано. Членский билет Массолита в кармане - сервис есть, билета нет - и сервиса нет.
-
У Булгакова всё написано. Членский билет Массолита в кармане - сервис есть, билета нет - и сервиса нет.
Тоже сейчас вспомнил про "карасики а-ля натурель" :)
-
судачки
-
Был лет 15 назад в России и заходил то ли в дом писателя то ли в дом литератора . Входный был свободный а ассортимент не поразил совершенно . В обычном сетевом ресторане поприличнее было. То что я слышал про него в советские времена видимо кануло в лету
-
Был лет 15 назад в России и заходил то ли в дом писателя то ли в дом литератора . Входный был свободный а ассортимент не поразил совершенно . В обычном сетевом ресторане поприличнее было. То что я слышал про него в советские времена видимо кануло в лету
15 лет назад РФ была ещё более или менее приличной страной, даже т. Питоненко на антипутенские митинги ходил ;D
В прошлом году возрождённый союз писателей СССР РФ возглавил В. Мединский, думаю там скоро организуют столовку типа думской с «малороссийским борщом» и «котлетами с маслом».
-
15 лет назад РФ была ещё более или менее приличной страной, даже т. Питоненко на антипутенские митинги ходил ;D
В прошлом году возрождённый союз писателей СССР РФ возглавил В. Мединский, думаю там скоро организуют столовку типа думской с «малороссийским борщом» и «котлетами с маслом».
это за школьный учебник по истории в писатели записывают? :o
-
это за школьный учебник по истории в писатели записывают? :o
В. Мединский был министром культуры РФ, а это не прачечная :)
И вообще, он заявил, что возглавлять Союз писателей — «не привилегия, а тяжелый труд и бремя». По мнению В. Мединского, нужно усилить роль государства на литературном рынке.
-
В. Мединский был министром культуры РФ, а это не прачечная :)
И вообще, он заявил, что возглавлять Союз писателей — «не привилегия, а тяжелый труд и бремя». По мнению В. Мединского, нужно усилить роль государства на литературном рынке.
в смысле методички писать ?
-
В. Мединский был министром культуры РФ, а это не прачечная :)
И вообще, он заявил, что возглавлять Союз писателей — «не привилегия, а тяжелый труд и бремя».
раб на галерах? ;D
-
Как смешны сейчас эти элементы неравенства.
О сравнении с нынешним временем речь не идет. Да и в нем равенство не декларируется.
А что тогда вас удивляет, что чиновники и писатели тоже кушать хотят? Равенства не было, да. В заводских и колхозных столовых кормили разно. Бывало, где-то необычайно вкусно. Видимо, повар. Порции размером могли отличаться. Тут, видимо, зависит от размеров сумок персонала. Цены тоже, субсидия обслуживаемой организации. В полевых столовых часто и обед был бесплатный.
-
А что тогда вас удивляет, что чиновники и писатели тоже кушать хотят?
Вы что-то путаете. Об этом речи вообще не было.
-
Вы что-то путаете. Об этом речи вообще не было.
т. Питоненко просто цитирует какую-нибудь передовицу газеты «Правда» о равенстве в совке от тысяча девятьсот пятьдесят лохматого года.
-
Что за чушь. Какую статью?!
Я вроде подтверждаю, что неравенство было. Смешное, да.
Особенно в свете того, что под ширмой борьбы с привилегиями была демонтирована система социальной защиты.
-
Я вроде подтверждаю, что неравенство было. Смешное, да.
Очень смешно, да.
Разговоры с Гришиной во время этих встреч ставили меня в неловкое положение и заставляли о многом задуматься.
— Мы наконец получили новый холодильник, сказала мне как-то Гришина. — И пришлось ждать его целую неделю.
— Наверное, финский, "Розенлев", — вставил я, желая блеснуть осведомленностью о самых модных тогда покупках.
— Нет, холодильник марки "Филипс", спецзаказ, прямо с фирмы, — сказала Ольга. — Мы собираем всю кухню только этой марки: мебель, кухонный телевизор, видеомагнитофон, печки всякие... Иногда это обходится так дорого. К примеру, за холодильник мы заплатили три тысячи!
— Рублей? — поинтересовался я с ужасом.
— Долларов, конечно, — ответила Гришина.
Что такое доллары, я вообще не знал. Слышал, что так называлась враждебная нам капиталистическая валюта, за которую сажали в тюрьму.
В другой раз я, набравшись наглости, попросил Гришину помочь мне купить в их специальном, как мне казалось, закрытом для общей публики магазине такой же костюм, который был на ее муже.
Ответ оказался неожиданным и очень поучительным.
— Знаете, Артем, — сказала Гришина, — я уже лет двадцать не была ни в одном магазине в Союзе. У нас есть специальная трехсотая секция на Кутузовском проспекте. Там нам дают разные западные каталоги. Я их листаю и, если что-нибудь понравится, просто подчеркиваю. А через несколько дней мне все это приносят...
Я понял, что мы с Гришиной живем на разных планетах и больше мне не стоит задавать таких вопросов.
-
Всё одно смешно. В примере семья члена политбюро, коих штук 20 было?
Холодильник, который холодит так же, как и ЗИЛ. Собственно, нафига им холодильник сдался, если свежее могли ежедневно доставить. :)
Про спинжак тоже смешно. Вон оно, счастье.
-
Кстати, Гришина холодильник всё же купила, и 3000 баксов показались чрезмерным расходом. Ещё бы, у Брежнева был оклад 800 рэ, по курсу где-то 1400 :)
Сейчас чувак, кому перепала доля в ресторане, и за расход не воспримет. Смешно.
-
Совкодрочерам хоть ссы в глаза — всё божья роса. Понятно, что жизнь в совке была нищая, А. Микоян в мемуарах вспоминал, как Л. Берия развозил по домам на своей служебной машине его, Хрущёва и Маленкова по домам после ночных посиделок на ближней даче Джугашвили, сейчас у любого путенского чинуши есть служебная машина. Неравенство было под стать уровню жизни. Но закрытые распределители функционировали даже во время голода в Ленинграде.
-
Совкодрочерам хоть ссы в глаза — всё божья роса. Понятно, что жизнь в совке была нищая, А. Микоян в мемуарах вспоминал, как Л. Берия развозил по домам на своей служебной машине его, Хрущёва и Маленкова по домам после ночных посиделок на ближней даче Джугашвили, сейчас у любого путенского чинуши есть служебная машина. Неравенство было под стать уровню жизни. Но закрытые распределители функционировали даже во время голода в Ленинграде.
у нас все знали что ждан во время блокады ожирение нажил, но правда говорили у него от нервов, боялся что немцы прорвутся, правда немцев он меньше боялся, чем своих граждан, что пока немцы добегут те ему козлодрание устроят
-
Всё одно смешно. В примере семья члена политбюро, коих штук 20 было?
Холодильник, который холодит так же, как и ЗИЛ. Собственно, нафига им холодильник сдался, если свежее могли ежедневно доставить. :)
Про спинжак тоже смешно. Вон оно, счастье.
что-то вспомнилась классика: лиса и виноград :fp :fp
-
Совкодрочерам хоть ссы в глаза — всё божья роса. Понятно, что жизнь в совке была нищая
с точки зрения логики, если в совке было плохо то это не значит что сейчас очень хорошо. Сегодня неравенство в России колоссальное, даже и близко не сравнить с какой-нибудь гейропой. Даже если не брать олигархов и чиновников, разрыв в доходах айтишника и кассира в пятёрочке или дворника потрясающий...
-
немцев он меньше боялся, чем своих граждан, что пока немцы добегут те ему козлодрание устроят
и много таких козлодраний устроили советские при Сталине? Я слышал что относительно часто такие вещи происходили уже позже, типа Новочеркасска и других небольших городов. При Сталине не очень рыпались.
-
с точки зрения логики, если в совке было плохо то это не значит что сейчас очень хорошо. Сегодня неравенство в России колоссальное, даже и близко не сравнить с какой-нибудь гейропой. Даже если не брать олигархов и чиновников, разрыв в доходах айтишника и кассира в пятёрочке или дворника потрясающий...
Я и не пишу, будто в путенсой РФ всё хорошо. Я лишь возражал т. Питоненко, утверждавшему что в совке было равенство.
-
Нагадаю таку реалію: Спогад радянського читача. (https://drukarnia.com.ua/articles/spogad-radyanskogo-chitacha-b0_rm)
-
и много таких козлодраний устроили советские при Сталине? Я слышал что относительно часто такие вещи происходили уже позже, типа Новочеркасска и других небольших городов. При Сталине не очень рыпались.
да полно. немцы ж обещали что пришли навсегда и народ оттого раслаблялся
-
с точки зрения логики, если в совке было плохо то это не значит что сейчас очень хорошо. Сегодня неравенство в России колоссальное, даже и близко не сравнить с какой-нибудь гейропой. Даже если не брать олигархов и чиновников, разрыв в доходах айтишника и кассира в пятёрочке или дворника потрясающий...
так тратить всё равно некуда ж, за границу не впускают ;)
-
с точки зрения логики, если в совке было плохо то это не значит что сейчас очень хорошо. Сегодня неравенство в России колоссальное, даже и близко не сравнить с какой-нибудь гейропой. Даже если не брать олигархов и чиновников, разрыв в доходах айтишника и кассира в пятёрочке или дворника потрясающий...
Я и не пишу, будто в путенсой РФ всё хорошо. Я лишь возражал т. Питоненко, утверждавшему что в совке было равенство.
Я же говорил, что неравенство было. Больше уравниловку напоминавшее.
Тема про реалии, а как их воспринимать, дело личное.
-
Очень смешно, да.
C современной точки зрения смешной этот текст, где жена градоначальника Москвы хвастается импортным холодильником за 3к баксов. Батурина например была официальной долларовой миллиардершей.
-
C современной точки зрения смешной этот текст, где жена градоначальника Москвы хвастается импортным холодильником за 3к баксов. Батурина например была официальной долларовой миллиардершей.
Цитата была приведена по поводу якобы существовавшего равенства в совке, там ключевая фраза "мы живём на разных планетах". А по поводу вороватости путенских "элит" можно говорить долго, но это совсем другая история.
-
Ну какие планеты. А провозглашалась тогда оплата по труду. Леонид Ильич жаловался на низкую у него.
-
Ну какие планеты. А провозглашалась тогда оплата по труду. Леонид Ильич жаловался на низкую у него.
Писали, что Виссарионыч лишь однажды узнал, что у него есть зарплата
-
Врут писаки. Знал.
-
Врут писаки. Знал.
теперь не спросишь
-
Расписывался же.
"Моя фамилия Итого".
-
Расписывался же.
"Моя фамилия Итого".
с него росписи не спрашивали